TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Eränkäynti => Aiheen aloitti: jarnoman - tammikuu 19, 2023, 09:43

Otsikko: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: jarnoman - tammikuu 19, 2023, 09:43
Lupapaperit vetämässä 12/76 ja 20/76 kaliiperin haulikoille ajatuksella, että ostetaan kaksi saman merkkistä/mallista haulikkoa. Katseet on jo suuntautunut Beretan 686 silver pigeoneihin sekä Browningin malleihin b525/b725. Mitoituksen puolestahan asia on hyvin henkilökohtainen ja selviää vain kokeilemalla, mutta kuulisin mielellään aitoja kokemuksia kyseisistä haulikoista, varsinkin jos kokemusta sekä 12 että 20 kaliiperin versiosta. Eli raakoja plussia ja miinuksia.

Tavoitteena hankkia kestävät pelit kanalintuhommiin niin pelloille kuin metsään, seisovan koiran kanssa metsästykseen, kuin myös kiekolla treenaamiseen. Ajatus oli, että hankin kummankin samaa merkkiä, jotta tuntuma pysyisi suht samana aseesta riippumatta, mutta tämä ei tietenkään ehdoton edellytys hankinnalle ole.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: HxM - tammikuu 19, 2023, 09:49
Eikös se 20-kaliiperisen pointti ole juuri erilainen tuntuma 12-kaliiperiseen nähden, eli sirous ja keveys? Jos ne olisivat samanpainoiset ja -tuntuiset, niin mikä järki 20-kaliiperisessa olisi?
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: jarnoman - tammikuu 19, 2023, 10:02
Joo kyllä, pahoittelut huonosta kuvauksesta. Tietysti haen 20 kaliiperiselta juuri sitä keveyttä ja siroutta, mutta ajatus oli myös yleisen käytettävyyden puolella (hallintalaitteet, huolto yms.)
Toisaalta tässä kohtaa otan mielellään vastaan suosituksia, miksi esimerkiksi juuri joku tietty 20 kaliiperinen olisi hyvä vaihtoehto 12 kaliiperisen rinnalle. 
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: metsienmies - tammikuu 19, 2023, 11:41
Molemmathan ovat laadukkaita ja tehty kestämään ihan järjettömän määrän laukauksia. Lähinnä ero on juurikin sopivuudesta. 525 on lukkorungon kohdalta korkeampi ja muutenkin aavistuksen massiivisempi, 725 on taasen paljon berettamaisempi rungon kohdalta.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: ttimonen - tammikuu 19, 2023, 17:04
Itse ostin Benelli 828U keveyden vuoksi.
Perän sai säädettyä suoraan mieleiseksi ja vaikka on kevyt niin eipä oo haitannut vaikka 4 kierrosta ampunut compaktia. Metsässä taas laukaukset niin vähäisiä ettei rekyylistä ole ollut haittaa.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: jarnoman - tammikuu 19, 2023, 21:19
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - tammikuu 19, 2023, 11:41
Molemmathan ovat laadukkaita ja tehty kestämään ihan järjettömän määrän laukauksia. Lähinnä ero on juurikin sopivuudesta. 525 on lukkorungon kohdalta korkeampi ja muutenkin aavistuksen massiivisempi, 725 on taasen paljon berettamaisempi rungon kohdalta.

Nämä kaksi merkkiä taitaakin olla ne eniten myydyt päällekkäiset tänä päivänä. Beretan 686 silver pigeon iii on aika sopivan oloinen mitä pääsin kerran kaupassa kokeilemaan. Tosin 12 kaliiperisena, 20 ei kokemusta, onko miten paljon sirompi. Tämä olis vielä ihan järkihintaan ostettavissa.



Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: jarnoman - tammikuu 19, 2023, 21:26
Lainaus käyttäjältä: ttimonen - tammikuu 19, 2023, 17:04
Itse ostin Benelli 828U keveyden vuoksi.
Perän sai säädettyä suoraan mieleiseksi ja vaikka on kevyt niin eipä oo haitannut vaikka 4 kierrosta ampunut compaktia. Metsässä taas laukaukset niin vähäisiä ettei rekyylistä ole ollut haittaa.

Benelliä en ole päässyt kokeilemaan, mutta aika voimakkaasti tuntuu jakavan mielipiteitä, jopa ns. vannoutuneiden Benellimiesten keskuudessa. Tästä tosin ei itsellä mitään kokemusta.

Edit: tässä haulikossa tietysti ehdotonta plussaa perän laajat säätömahdollisuudet, jolla aseen saa varmaan aika sopivaksi helpommin jos ei muuten suoraan istu.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: ttimonen - tammikuu 20, 2023, 09:51
Eipä vielä itselläkään paljoa kokemusta kun viime syksyllä Benellin hommasin. Radalla ampunut ehkä 400 laukausta ja metsässä kaksi  :D

Paljon luin juttua että ejektori ei välttämättä aina heitä, mikä on katastrooffi. Jännä ettei kukaan ikinä moiti Berettaa vaikka radalla näkee monesti ku Beretasta kaivellaan jumiutunutta hylsyä irti mitä ei ejektori oo heittänyt pihalle. Ehkä se vaan johtuu merkistä ja maineesta  ::) Tässä ei videoiden perusteella jää hylsy jumiin vaikka ei ejektori joskus heittäisi, senkun ottaa hylsyn pois. Mutta aika näyttää, itse valitsin ku kerrankin ase joka miellyttää omaa silmää ja on keveyden lisäksi myös hyvin säädettävissä. Lisäksi löytyy myös puolimoottori sorsajahtiin tai jos isompaa latausta tarvii jostain syystä ampua.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: Sipa2 - tammikuu 20, 2023, 10:42
Nyt olisi Kuopion Ruodossa avajaistäkyjä Beretan 690 mallista. Säätöperällä ja ilman. Se on soiva peli. Käy hyvin metsällekin, vaikka mallinimenä onkin sporting.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: Jullimus - tammikuu 20, 2023, 17:46
B525 on kyllä mitä mainioin ammuttava haulikko hintaisekseen 12 kaliperisena, 20 kaliperisesta ei kokemuksia. On tosi erilainen tuntumaltaan jos vertaa berettaan. Jos on vaan mahdollista niin käy ampumassa molempia niin sillon aika nopeesti tietää mitä haluaa. Nämä on aika pitkälti mielipidekysymyksiä mutta minusta:

525 game one plussat ja miinukset

+Edullinen hinta
+Kestävä
+Henkilökohtainen kokemus on että 12 kaliperisena parempi haulikko metsä/ratakäyttöön vs 686 field. Painoa on enempi, ja jotenkin todella vakaan oloinen 28" piipuilla nopeissakin ampumatilanteissa. 686 tuntuu kevyemmältä ja herkemmältä. Paino ei tänä päivänä ole välttämättä huono asia metsästyksessäkään kun lyijyn vähenemisen vuoksi korvaavien patruunoiden myötä yleensä rekyyli kasvaa.
+Tukinmitoitus
+Paremmat puut ja hienompi vs 686 jos karvalakkimalleja vertaillaan

-Kuulopuheitten mukaan nallipiikit kuluu nopeasti, omalla ammuttu nyt kahteen kesään 6000lks, ei oo mitään ongelmia havaittu. Taitaa maksaa parikymppiä uuspiikki ja helpot vaihtaa tarvittaessa.
-Joillekkin 3,45kg haulikko on metsällä raskas kannettava käsissä.

Uskoisin että 20 kaliperisena 525 olisi sitten paljon kevyempi kannettava mutta aika pitkälti samat plussat ja miinukset siinä on kuin tässäkin.

Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: HxM - tammikuu 20, 2023, 19:16
Tärkeintä haulikon ostossa on se, että merkki alkaa B:llä.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: Jan I - tammikuu 20, 2023, 20:00
Lainaus käyttäjältä: HxM - tammikuu 20, 2023, 19:16
Tärkeintä haulikon ostossa on se, että merkki alkaa B:llä.
Baikal???

Lähetetty minun SM-F711B laitteesta Tapatalkilla

Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: roris - tammikuu 20, 2023, 20:19
Mulla on Beretta 694 12 -kaliiperisena ratahaulikkona ja 687 SP III 20/76 metsästysaseena, molemmat 30" tuumaisina.
Ne on luonteeltaan aika lailla erilaisia, ainakin itse tarvitsen ennen lintujahtia treeniä 20:llä useamman illan ennen kuin alkaa osua. Kaksikymppinen tuntuu kaksitoistasen jälkeen karttakepiltä, pummit menee alkuun edestä ohi. Keveys kantaa metsässä on tuon kaksikymppisen juttu. Jos siihen löytyis halvempia kiekkopaukkuja laittaisin 694:n todennäköisesti kiertoon, metsästyksen kannalta se olisi järkevämpää. Jos Beretan puolelta hakee samantuntuista paria niin ehkäpä Ultraleggero 12/76 kävisi paremmin kaksikymppisen kaveriksi.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: T0mppa - tammikuu 20, 2023, 21:26
Riista-lehden 04/2016 on parivertailussa Beretta 690 Field ja Browning B725 Hunter kaliiperissa 20. Lehtiluukku.fi:stä löytyy...  Itse ostin keväällä Browning B525 SL:än säätöperällä. En sitä ollut alunperin menossa ostamaan, mutta tykästyin sitten siihen välittömästi. Edelleen ostaisin saman.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: jarnoman - tammikuu 21, 2023, 12:48
Hyvää keskustelua aiheesta, kiitos. Lukaisin Riistalehden parivertailun, hyviä pointteja tuli sieltäkin, varsinkin piipunvalitsimiin ja tukkeihin liittyen.

Haulikot minulla tulisi pääsääntöisesti kanakoirahommiin seisovan koiran kanssa. Liikkuvaan metsästykseen ajattelin tuota kakskymppistä ja muuten yleishaulikoksi kakstoistanen.
Aseiden paino, varsinkaan isomman kohdalla ei ole ongelma, jaksan kyllä pitää käsissä ja kantaa, joten sen ei tartte olla ultraleggero.

Totuushan on tietysti se, että on melkein etsittävä liike, josta löytyy mahdollisimman monta mallia hyllystä, että pääsee nostamaan poskelle. Nettitilaajana on vähän liikaa tuuria matkassa. Pitäisi kuitenkin sopia tällaiselle 173cm pitkälle suomalaiselle perusjuntturalle :)
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: Jan I - tammikuu 21, 2023, 17:02
Vähän aiheen sivusta mutta...
Uusimmassa Metsästäjässä oli aseseppä Laurilan artikkeli vanhan haulikon päivittämisestä teräshaulikelpoiseksi (myös kiinteäsupistuksella varustetuille piipuille) ja tarvittaessa magnum pesäiseksi kalvamisesta, joten kaikkia vanhoja hyväkuntoisia luotto Valmettejä ja Merkeleitä ei ole pakko jättää koristeiksi.

Lähetetty minun SM-F711B laitteesta Tapatalkilla
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: Woodsman - tammikuu 21, 2023, 18:35
Lainaus käyttäjältä: Jan I - tammikuu 21, 2023, 17:02
Vähän aiheen sivusta mutta...
Uusimmassa Metsästäjässä oli aseseppä Laurilan artikkeli vanhan haulikon päivittämisestä teräshaulikelpoiseksi (myös kiinteäsupistuksella varustetuille piipuille) ja tarvittaessa magnum pesäiseksi kalvamisesta, joten kaikkia vanhoja hyväkuntoisia luotto Valmettejä ja Merkeleitä ei ole pakko jättää koristeiksi.

Lähetetty minun SM-F711B laitteesta Tapatalkilla
Oma 212 ainakin saa supistuksen avarruksen. Varsinkaan kun ei tule haulikkoa muuhun käytettyä kuin Pyyn pillityksessä.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: jarnoman - tammikuu 21, 2023, 21:16
Lainaus käyttäjältä: Jan I - tammikuu 21, 2023, 17:02
Vähän aiheen sivusta mutta...
Uusimmassa Metsästäjässä oli aseseppä Laurilan artikkeli vanhan haulikon päivittämisestä teräshaulikelpoiseksi (myös kiinteäsupistuksella varustetuille piipuille) ja tarvittaessa magnum pesäiseksi kalvamisesta, joten kaikkia vanhoja hyväkuntoisia luotto Valmettejä ja Merkeleitä ei ole pakko jättää koristeiksi.

Lähetetty minun SM-F711B laitteesta Tapatalkilla

Katsoin videon kyseisestä operaatiosta youtubesta ja tämä tottavie laajentaa vaihtoehtoja paljon sekä antaa vanhoille laatupeleille uuden elämän.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: Suolakala - helmikuu 09, 2023, 22:17
Tästä saisi kyllä vaikka miten pitkän postauksen mutta yritetään pitää lyhyenä. Itse en ostaisi kahta vaan yhden itselle sopivan laadukkaan aseen. Tämä sillä oletuksella että esim kesällä ei vakavammin harrasta kiekkojen ammuntaa joka voi vaatia oman aseen. Beretta vai Browning niin molemmat laadukkaita ja ostaa sen mikä tuntuu käteen paremmalle ja nousee hyvin poskelle. Tai jos oikein hyvän haluaa niin ase raaka perällä ja vie sepälle joka tekee sitten sen tukin niin että se on oikeasti hyvä. Jos yhteen päätyy niin alla muutama plussa ja miinus molemmista kaliipereista. Itsellä tosiaan kaapista löytyy 12/70 ja 20/76 Beretat.

20/76
+ Kevyt kantaa
- Teräs ratapanosten saatavuus ja viime aikoina myös lyijy ratapanosten saatavuus
- Ratapanosten hinta vs 12/70. Ei varmaan vaikuta jos laukaus määrät kohtuullisia mutta isommilla määrillä ero kasvaa

12/76
+ Yleensä raskaampi ja sen myötä helpompi vienti ammuttaessa
+ Ratapanosten saatavuus ja hinta. Löytyy myös teräspaukkua radalle jota ei 20/70 cal meinaa saada
- Paino metsässä kantaessa. Esim noin puolen kilon erä vs 20/76 tuntuu käsissä varsinkin jos ei käytä hihnaa

Sinulla näytti olevan hyvin saman tyylistä tuo haulikon käyttö kuin itsellä eli seisoja hommat, yleinen metsästys ja kiekot. Noilla tiedoilla hakisin laadukkaan 20/76 haulikon. Tuolla hoitaa kaiken metsästyksen ja isoin plussa tulee keveydestä varsinkin seisojan perässä kävellessä. Jos rahaa on tuo 3-4k€ laittaa kahteen niin sijoittaisin sen johonkin seuraavista:
Caesar Guerini Tempio Light 20/76
Beretta 693 20/76
Browning B725 20/76
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: Long Range - helmikuu 10, 2023, 05:28
Lentoon ampujalle haulikossa on tietty tärkeää,että saa perän pituuden ja kulman säädettyä / kustomoitua jokaisen fyysisille ominaisuuksille sopivaksi.

Sorry,että menen hiukan OT:ksi,mutta kun päätin 15 vuotiaana tulla" täydelliseksi lentoonampujaksi",niin mitäpä tein.

Lähes joka päivä tein nostoharjoituksia kotona,milloin pistorasiaan ja milloin seinään laitettuun täppään.Silmät auki tein nostoja niin kauan kuin esim. 10 noston sarja nousi joka kerta täppään SUORAAN korjaamatta.

Seuraavaksi katse täppään,silmät kiinni ja niin kauan nostoja,että silmät kiinni tehdyt nostot olivat täpässä kun silmät avasi.

Tällä voittaa sen että ase nousee siihen mihin silmä katsoo ja se "säästää aikaa" nopeassa tilanteessa kun ei tartte "korjailla".

Joku kertonut,että about 10000 toistoa alkaa viedä asian lihasmuistiin.Lie yksilöllistä tuokin.

Radalla kävin ampumassa +-3000 kiekkoa / vuosi,mutta huomasin,että kova harjoittelu skeet radalla teki sen että pidemmiltä matkoilta ennakko tahtoi jäädä jälkeen pidemmällä lentäviin lintuihin.

Sitten harjoittelemaan kiekon ammuntaa soramontulla / metsäradalla skeet rataa pidemmältä matkalta.Kun trap paukutkaan ei meinannut rikkoa kiekkoja niin sitten vaan täyssuppealla 2,7-3,0 mm hauleilla.

No sitten tuli "turbo" haulikkoon eli kotiladatut Tungsten patruunat ja niillä ennakon tarvekin pieneni. Olen velmuillutkin,että on hyvä kun ukko iän myötä hidastuu,niin patruunat nopeutuu.

Timppa

Ps.Hyvin tehty Tungsten patruuna on tappavan tehokas niin kauas että tarttee ampua myös yli eikä eteen ja SEN saaminen automaatioksi ei oikein meinaa onnistua.No onneksi on toinen ja kolmas patruuna "koron" korjaamiseen -:).
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: Markku Kujonees - helmikuu 10, 2023, 06:34
Minä päädyin kanakoirahommiin hankkimaan beretan ultraleggeron juuri keveyden takia.Näin yhden syksyn jälkeen ei ole moittimista vielä löytynyt.Kiekkokin särkyy yhtä hyvin/huonosti kuin muillakin omistamillani haulikoilla.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: ttimonen - helmikuu 10, 2023, 08:07
Monesti miettynyt tätä yhtälöä kun suositellaan 20 cal haulikkoa keveyden takia mutta jos on 12 cal kevyt haulikko niin se onkin huono kun se on niin kevyt.
Mikä tässä nyt on se logiikka kun näissä ajatuksissa ei käsittääkseni edes rekyyliä oteta huomioon ? Itse ostin nimenomaan keveän 12/76 ja siihen kyllä saa kevyitä latauksia jos rekyyli pelottaa ja varmasti paljon enemmä panosvaihtoehtoja kaupoissa.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: HxM - helmikuu 10, 2023, 08:38
Mitä itse olen käpistellyt 20-kaliiperista Berettaa, niin keveyden lisäksi se on myös erinomaisen siro. Tosi mukavan tuntuinen käsitellä ja 12-kaliiperinen tuntuu sen jälkeen halolta ja työkalulta. 12-kaliiperisesta ei vaan saa yhtä siroa, koska vähintään piippujen halkaisija määrää lukkorungon korkeuden. Kyllähän tuollainen italialainen parikymppinen kelpaisi, on se ihan toisella tapaa sorja ja sopusuhtainen.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: Markku Kujonees - helmikuu 10, 2023, 11:30
Kakskymppistä minäkin harkitsin.Ei ole kyseisestä kallista kokemusta niin en tiedä kuinka toimii esim.riekkojahdissa kun on monesti lyhyet ampumamatkat eli onko kuvio miten tiukka ohuesta piipusta.ultraleggeroon rohkaistuin kun lueskelin koeammuntoja useamman maan nettilehdistä ja niissä tuota pidetään juuri poikkeuksellisen hyvänä 12.cal UL haulikkona.
Patruunan saanti ainakin on varmaa.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: jarnoman - helmikuu 10, 2023, 12:04
Todella hyviä pointteja. Pääsin tuossa käpistelemään Valmetin 212 20/76 haulikkoa ja se tuntui kyllä sopivalta. Sitten löysin semmoisen lähes ampumattoman ja pakkohan se oli ostaa, hintakaan ei ollut paha. Patruunoita tähän löytyy ihan ok vaikka ei avartaisi täyssuppeaa yläpiippua. Jokierästä löytyi ratapaukkuakin niin niitä piti het tilata. Ei ihan supekevyt, mutta näppärän oloinen kanalintu hommiin.

Kakstoistasen ostopaprut vielä löytyy niin veikkaanpa, että ne menee akselille Beretta 687 sporting perällä / ilman tai sitten 693. Sp1 mallia joskus nostelin poskelle ja se tuntui ihan hyvältä, mutta siitä on aikaa. Tuota Ultraleggeroa itsekin "himoitsin" jo viime vuonna, mutta kun kävin sitä liikkeessä katselemassa niin ainakin siinä kyseisessä yksilössä oli puiden sovitus rautoihin jotenkin rujosta tehty, vaikka ei tietenkään mikään super kallis ase olekkaan kysessä. Omassa a400 uplandissa sovitukset on kuitenkin huomattavasti siistimmät. Tämä voi tosiaan koskea vain kyseistä yksilöä, mutta ainakin sen kohdalla ei näyttänyt hyvältä. Muuten ase yllätti, miten tasapainoinen ja jotenkin helppo käsitellä, vaikka on niin kevyt. 
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: toppielt - helmikuu 10, 2023, 12:07
Jos haulikko tuntuu painavalta käsissä kantaa niin kanakoirajahdissa asereppu on oiva peli, eipä siinä kauaa mene kun pyssyn repusta vetää.

Lähetetty minun Armor 8 Pro laitteesta Tapatalkilla

Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: jarnoman - helmikuu 10, 2023, 12:19
Lainaus käyttäjältä: Long Range - helmikuu 10, 2023, 05:28
Lentoon ampujalle haulikossa on tietty tärkeää,että saa perän pituuden ja kulman säädettyä / kustomoitua jokaisen fyysisille ominaisuuksille sopivaksi.

Sorry,että menen hiukan OT:ksi,mutta kun päätin 15 vuotiaana tulla" täydelliseksi lentoonampujaksi",niin mitäpä tein.

Lähes joka päivä tein nostoharjoituksia kotona,milloin pistorasiaan ja milloin seinään laitettuun täppään.Silmät auki tein nostoja niin kauan kuin esim. 10 noston sarja nousi joka kerta täppään SUORAAN korjaamatta.

Seuraavaksi katse täppään,silmät kiinni ja niin kauan nostoja,että silmät kiinni tehdyt nostot olivat täpässä kun silmät avasi.

Tällä voittaa sen että ase nousee siihen mihin silmä katsoo ja se "säästää aikaa" nopeassa tilanteessa kun ei tartte "korjailla".

Joku kertonut,että about 10000 toistoa alkaa viedä asian lihasmuistiin.Lie yksilöllistä tuokin.

Radalla kävin ampumassa +-3000 kiekkoa / vuosi,mutta huomasin,että kova harjoittelu skeet radalla teki sen että pidemmiltä matkoilta ennakko tahtoi jäädä jälkeen pidemmällä lentäviin lintuihin.

Sitten harjoittelemaan kiekon ammuntaa soramontulla / metsäradalla skeet rataa pidemmältä matkalta.Kun trap paukutkaan ei meinannut rikkoa kiekkoja niin sitten vaan täyssuppealla 2,7-3,0 mm hauleilla.

No sitten tuli "turbo" haulikkoon eli kotiladatut Tungsten patruunat ja niillä ennakon tarvekin pieneni. Olen velmuillutkin,että on hyvä kun ukko iän myötä hidastuu,niin patruunat nopeutuu.

Timppa

Ps.Hyvin tehty Tungsten patruuna on tappavan tehokas niin kauas että tarttee ampua myös yli eikä eteen ja SEN saaminen automaatioksi ei oikein meinaa onnistua.No onneksi on toinen ja kolmas patruuna "koron" korjaamiseen -:).

Ihan hyvää OT:ta ja ajatuksia kuivaharjoittelusta. Olen tätä itselataamista miettinyt ja edes osittainen siirtyminen siihen haulikon patruunoissa aukaisee varmasti uuden maailman haulikkopuolellekin.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: Markku Kujonees - helmikuu 10, 2023, 12:26
Tuli vaan mieleen että vaimolla on puolikiloa painavampi Beretta samoissa jahdeissa.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: ttimonen - helmikuu 10, 2023, 13:00
Lainaus käyttäjältä: Markku Kujonees - helmikuu 10, 2023, 12:26
Tuli vaan mieleen että vaimolla on puolikiloa painavampi Beretta samoissa jahdeissa.

Sehän on kaks eri asiaa mitä jaksaa kantaa ja mitä haluaa kantaa. Kysyppä vaimolta että kelpaisko kevyempi ase  8)
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: Markku Kujonees - helmikuu 10, 2023, 13:54
Olen pyrkinyt pitämään tämän omana tietonani.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: Markku Kujonees - helmikuu 10, 2023, 13:56
Mutta toisaalta eukolla onko se nyt 686 Vittoria b-fast perällä,niin on todella tasapainoinen ase.Tuntuu käsissä kevyemmältä kuin on.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: mattix - helmikuu 10, 2023, 14:20
Itse haluan ampua metsällä sellaisella haulikolla, jolla myös säännöllisesti harjoittelen. Siksipä minulla metsällä käytössä 30" piipuilla ja säätöperällä varustettu halpa ratapyssy (selvästi <1000€ käytettynä), jota ei tarvitse sääliä. Toinenkin on, jolla sitten paukutellaan radalla pääosin ja pidetään paremmassa kunnossa.

Minulle on haulikkoammunta helpompaa näin verrattuna siihen, että olisi rata-ase ja sitten joko puolari tai kevyt ja/tai lyhyt päällekkäispiippuinen. Ampuminen on luontevampaa, kun on kaksi hyvin samanlaista asetta, ammun näin paremmin. Kyllähän kantaminen hieman tuskaa tuottaa, vaikka en yleensä haulikkojahdissa 10 km enempää kerralla taivalla. Hihnaa en haulikossa pidä.

Yksi erittäin hyvä haulikkoampuja antoi minulle kerran vinkin, että kannattaa kuivaharjoitella haulikon nostoa ja kuljettamista tähtäilemällä ja liikuttamalla haulikkoa huoneen ja ovien kulmien sekä listojen mukaisesti.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: Long Range - helmikuu 10, 2023, 16:17
Jarnoman:

"Ihan hyvää OT:ta ja ajatuksia kuivaharjoittelusta. Olen tätä itselataamista miettinyt ja edes osittainen siirtyminen siihen haulikon patruunoissa aukaisee varmasti uuden maailman haulikkopuolellekin."

Lyijyhaulipatruunoiden teossa mentiin kiville ja metsiin kun tuotiin markkinoille esim. 12/76 patruunaan 52 gramman lataukset ja uskoteltiin porukoille niiden hyvyyttä.

Upotus noissa surkea ja sitä myötä huono tappavuus.Nopeutta lisää ja hauleja vähemmäksi.

Olen tuuminut,että silloin on haulikon patruunan nopeus kohdillaan kun et kuule 50 metrin päästä haulien iskuääntä lintuun.

2,75 mm 18,5 g/cm3 tiheyksiset Tungsten haulit Vo nopeudella 470 m/s tappaa niin kauas ettei moni edes ymmärrä.

Yllytän kotilataukseen ja koittamaan noita Tungsteneitakin. LUULEN olleeni eka tässä maassa joka noita TSS paukkuja alkoi kotilataamaan ja paluuta muuhun ei ole.
Ammun nykyisin sorsatkin noilla ja lihan kilohintaa en laske-:).

Timppa
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: jarnoman - helmikuu 11, 2023, 15:15
Joo näihin tungsten haulien kotilataukseen pitää kyllä perehtyä. Ei näyttäis olevan haulikon jälleenlataus vermeetkään hinnankiroissa, eikä sille lihalle tosiaan kannata laskea kilohintaa, silloin kannattaa harkita muuta harrastusta.
Tungsteneilla saattaisi saada tuohon 20/76 Valmetiinki uutta eloa, muillakin kuin kaupan korvaavilla.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: ErkkiEinari - helmikuu 11, 2023, 17:13
Minkälaisia haulimääriä olette käyttänyt? Ilmeisesti alle 40g noilla nopeuksilla?
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: Long Range - helmikuu 13, 2023, 07:25
Tuo kuvassa oleva vanha UNA resepti 5049 on nykyisin suosikkini ja ollut pitkään.HUOM!Tuo 3,20 g N105:sta on mielestäni liian "kuuma" jos ulkolämpötila korkea.

-->Käytössäni juuttunut tuohon 3,05 g (47,1 grainia). 40 grammaa tungsten hauleja.

Ei anna 470 m/s,mutta ei tarvitsekaan.

Sylinterillä-parannetulla sylinterillä-puolisuppealla tuo antaa loistavan kuvion ja upotus on vähintäinkin riittävä.Täys suppeeseen ei ole tarvetta mennä.

"Hifistelijöille": Tutkailleet hauliparven pituuksia lyijyllä ja tungstenilla ja väittävät,että tungstenin hauliparvi olisi lyhyempi ja siitähän voi "hifistelijä" vetää johtopäätelmän,että ennakko olisi tarkempi,mutta ei ole näkynyt "eläin kokeissa"-:).

Nimittäin useammasta syystä tungsten säilyttää nopeutensa lennon aikana paremmin kuin lyijy ja lentoaika maaliin on lyhyempi kuin pelkkä Vo nopeus antaa ymmärtää.
Tungsten haulit ovat lähes absoluuttisen pyöreitä ja niiden paino suhteessa poikkileikkaukseen korkea,noista kait tuo muodostuuu vrt. lyijy hauleihin.Reunahaulit eivät muuta muotoaan piipussa kuten lyijyllä tapahtuu.

Enkä ole nähnyt tarvetta lähteä tuplakuppi rakenteisiin ja HUIMIIN Vo nopeuksiin.Kun noillakin käyttämiläni nopeuksilla 2,75-3,25 mm:n haulit menevät läpi hanhista/sorsista,niin mihin lisää upotusta tarttisin?
Kun ihmisen kyky ampua osuma TOSI pitkille matkoille lennosta alkaa horjua kun pitää ampua sekä eteen että YLI.....

2 suurta "loikkaa" olen pitkän metsästys "urani" aikana saanut kokea. Eka oli 6PPC:n keksiminen/saaminen ja toinen tuo Tungsten haulien keksiminen/saaminen.

Timppa 

Ps.On hiukan kyseenalaista kehuskella kuinka kaukaa on riistan lennosta tiputtanut.Senkin vuoksi etten oikein ymmärrä kuinka ampuja tietää matkan ILMAAN? Arvauksiahan ne on.

Kuitenkin kerron tapauksen,jossa tuon matkan sain tietooni melko tarkasti.Olin lopettelemassa hanhestusta ja keräämässä kuvia pois.Noutava koirani pyöri ympärillä.
Huomasin,että 2 hanhea tulee kaukaa kohti.Jäykistyin avoimella paikalla ja komensin noutajan vierelle.Tulivat hienosti kohti,mutta lähempänä varmaan huomasivat ja alkoivat kaartaa vasemmalle.
Ammunko,en ammu,ammunko,kun matka meni rajoille mielestäni.Hanhet lensivät hiukan 2:n vierekkäisen koivun TAKAA ja tiputin toisen koivujen oikealle puolelle ja toisen koivujen vasemmalle puolelle.
Tein merkin maahan mistä ammuin.Vein koiran & hanhet kotiin ja otin Leican taskuun ja palasin ampumapaikalle ja mittasin matkat koivuihin,joiden takaa hanhet lensivät.Muistaakseni 65-68 metriä.
Kertoi sen, että hanhet menivät yli 70 m:n päässä.

Tiedän,että tappoteho ei lopu tuohonkaan,mutta tulee tarve ampua pidemmälle YLI ja sitäpaitsi joku holtti makkaran syönnissäkin.

Timppa
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: Iekki - toukokuu 13, 2023, 09:52
Itse otin aikoinaan Beretan 686 E Goldin siksi että kävi parhaiten poskelle ja tuntui parhaalta käsissä.
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: 20/70 - toukokuu 26, 2023, 23:09
Noi kaksikymppiset on painoltaan yleensä puolisen kiloa kevyempiä kuin vastaava12 kaliperinen, (mikäli eivät ole rakennettu kaksitoistasen runkoon).  Käynti kuvioltaan hieman suppeempia ja keskellä tihentymä  = kuvio ei tasainen ja tämän vuoksi kaksikymppinen vaatii enemmän harjoittelua tai ampujalta luontaista lahjakkuutta. Toi  686 on noista edullisin ja kevein, itellä oli pieniä vikoja jotka kyllä korjattiin takuuseen ja sen jälkeen pelannut moitteetta. Berettan 693  ei ole vikoja ilmennyt, mutten pidä 686 parempana, mutta hieman kalliimpi. B725 on hieman lukkorungoltaan korkeampi, painavampi (3kg) ja kalliimpi, plussana pidän laukaisua ja piippujen sisä pinnoitusta ( helppo puhdistaa). 525 en ole ampunut kuin 16 kalberisella ja tuntuma oli ihan hyvä,
Otsikko: Vs: Haulikko suosituksia päällekkäisiin 12/76 & 20/76
Kirjoitti: Nesmit - toukokuu 30, 2023, 12:51
Browningin B525 malliin päädyin itsekkin... Sitten tuli Beretta puolari kylään ja Browningiin ei ole kertynyt sen jälkeen laukauksia  :-[