TARKKA-AMPUJAKILTA

Avoin Keskustelu => Eränkäynti => Aiheen aloitti: Suolakala - heinäkuu 14, 2024, 23:53

Otsikko: Vinkkejä loukkuaseen hankkimiseen?
Kirjoitti: Suolakala - heinäkuu 14, 2024, 23:53
Löytyisikö täältä vinkkiä loukku/lopetus aseen ostoon. Eli lupa prosessi alku tekijöissä mutta malleja tekee jo mieli katsella.

Ajatuksena siis hankkia .22 revolveri jolla pärjää myös radalla. Mikä on malli mitä Suomessa kannattaa lähteä miettimään? Haluan että tuo revolveri kestää vähintään yhtä pitkään kuin minä ja tarkkuus oikeasti riittää myös radalla käymiseen. Onko täällä tietoa saako revolveri olla kaksitoiminen vai hyväksytäänkö tuohon vain yksitoimiset?
Otsikko: Vs: Vinkkejä loukkuaseen hankkimiseen?
Kirjoitti: MikaS - heinäkuu 15, 2024, 00:23
Smitikan 17 tai 617 mallit. Jos haet metsästysperusteella aak todistus rhy;stä. Toiminnaohjaajat yleensä tekevät.Voivat kysellä aikaisempaa metsästysharastuksesta esim omasta metsästysseurasta.
Otsikko: Vs: Vinkkejä loukkuaseen hankkimiseen?
Kirjoitti: Suolakala - heinäkuu 15, 2024, 01:00
Lainaus käyttäjältä: MikaS - heinäkuu 15, 2024, 00:23Smitikan 17 tai 617 mallit. Jos haet metsästysperusteella aak todistus rhy;stä. Toiminnaohjaajat yleensä tekevät.Voivat kysellä aikaisempaa metsästysharastuksesta esim omasta metsästysseurasta.
Juu tämä todistus asia tiedossa. Lähinnä tuo toiminta-tapa mietinnässä eli saako revolveri olla myös kaksitoiminen vai hyväksytäänkö vain yksitoiminen?
Otsikko: Vs: Vinkkejä loukkuaseen hankkimiseen?
Kirjoitti: HJu - heinäkuu 15, 2024, 06:49
Aselaki ei ota kantaa tt2-revolverien 1-tai 2-toimisuuteen. Eli saa olla 2-toiminen.
Otsikko: Vs: Vinkkejä loukkuaseen hankkimiseen?
Kirjoitti: Suolakala - heinäkuu 16, 2024, 00:16
Tämähän ei taas ilmeisesti ollutkaan niin yksinkertainen asia. Asemyyjän kanssa juttelin yksi/kaksi toimisuudesta niin ilmeisesti eroja on laitosten välillä luvan myöntämisessä. Sain vinkiksi painottaa parempaa ase valikoimaa kaksitoimisissa ja siten perustella sen hankintaa.
Otsikko: Vs: Vinkkejä loukkuaseen hankkimiseen?
Kirjoitti: MikaS - heinäkuu 16, 2024, 02:25
Edelleen se smitikan 617/17 ovat kelpoja pelejä. Jos joutuu yksitoimisen hommaamaan, niin sitten Feeedom Arms jos jostain löytyy. Hinta vain jälkimmäiselle on rapsakka.
Otsikko: Vs: Vinkkejä loukkuaseen hankkimiseen?
Kirjoitti: HJu - heinäkuu 16, 2024, 07:04
Ymmärrän hyvin jos poliisi koittaa padota lopetusasekäyttöperusteen käyttöä tilanteissa joissa lopetuskäyttö ei välttämättä ole se todellinen hankinnan syy. Silti aselaki ei tee eroa 1- ja 2-toimisten revolverien välillä. Kummatkin kun ovat Lippaallinen kertatuli eli Toimintatapa 2.

Kisoissa revolveriampujat ampuvat vain 1-toimisesti ja esim Manurhinin MR73 Match .22lr-revolvereja on valmistettu myös pelkästään 1-toimisina.
Otsikko: Vs: Vinkkejä loukkuaseen hankkimiseen?
Kirjoitti: Repe2 - heinäkuu 16, 2024, 11:26
Kyllähän näitä on laitoskohtaisesti pyritty säätelemään jopa tuon yksi- ja kaksitoimisuuden osalta, jotkut mieltää kaksitoimisen lähelle "puoliautomaattia", vaikka kyse on aivan eri asiasta, eikä perustu mihinkään konkretiaan laista puhumattakaan. Jos pitää se yksitoiminen olla, omasta tai muiden haluista johtuen, niin löytyyhän Rugerilta Single Six ja myös kymmenen patruunan  Single Ten, ihan suomikauppiailta, ja jopa useammalla piipun pituudella. Wrangler taisi sitten olla alurunkoisena olla se halvempi/halvin vaihtoehto ilman 22mag-vaihtorullaa.
Otsikko: Vs: Vinkkejä loukkuaseen hankkimiseen?
Kirjoitti: Suolakala - heinäkuu 16, 2024, 12:15
Juu siis tarkennetaan että itselle tuo on tulossa loukku ja pintapyyntiin lopetus aseeksi. Tulee kuitenkin käytyä myös radalla ampumassa niin mielellään tähän revolveriinkin panostaa sen verran että sillä saa hyvää kasaa aikaiseksi. Toiminta tavalla ei juuri merkitystä eli yksi ja kaksi toiminen käy ihan hyvin. Kaksitoimisissa vain tuo valikoima hieman laajempi ja esim mainitut S&W:t ovat niitä. Lähinnä tässä hiukka kummastuttaa taas nämä laitosten väliset erot vaikka säännöt luulisi olevan kaikille samat..
Otsikko: Vs: Vinkkejä loukkuaseen hankkimiseen?
Kirjoitti: ErkkiEinari - heinäkuu 16, 2024, 12:23
Itse hommasin samaan käyttöön Alfa Proj 4" rosterisena kahdella rullalla.. radalla ei kyllä mikään tarkkuuspeli mutta siinä varsinaisessa käytössä on ollut ihan toimiva.
Otsikko: Vs: Vinkkejä loukkuaseen hankkimiseen?
Kirjoitti: oho osu - heinäkuu 16, 2024, 12:28
Onko loukkuaseen pakko olla revolveri? Revolvereita kun ei itse oikein osaa arvostaa pistooleina. Ei kovin monikäyttöisiä tai tuunattavissa.
Otsikko: Vs: Vinkkejä loukkuaseen hankkimiseen?
Kirjoitti: HJu - heinäkuu 16, 2024, 13:26
Käy myös tt1 tai tt2 pistooli kal 22lr. Eli joku PAV, T/C Contender tai Anschutzin pulttilukkooset Exemplar -siluettipistoolit. Toki kaikki vapaapistoolitkin teoriassa toimisivat mutta niiden 50g laukaisuvastus voi räntäsateessa olla vähän liian herkkä.

Reukuissa neuvoisin panostamaan rosteriversioihin. Sinistykset kärsii herkästi kosteudesta, liasta ja verestä.
Otsikko: Vs: Vinkkejä loukkuaseen hankkimiseen?
Kirjoitti: JPu - heinäkuu 16, 2024, 15:09
Lainaus käyttäjältä: oho osu - heinäkuu 16, 2024, 12:28Onko loukkuaseen pakko olla revolveri? ... Ei kovin monikäyttöisiä tai tuunattavissa.
Minusta loukkuaseeksi soveltuu mikä tahansa 22 kaliiberin pistooli/revolveri, isompaa ei tarvitse ja keveys on etu, sekä HJu:n mainitsema ruostumattomuus.

Revolveri kyllä on monikäyttöinen ja tuunattavissa, itseasiassa revolveri nimenomaan edellyttää sen tuunaamista, jos sitä enemmän käyttää. kaksitoimivuus on tehtaan jäljiltä aina huono ja sen saa huomattavasti paremmaksi kiillottamalla liikkuvat pinnat ja tekemällä laukaisusta herkemmän.

Revolveri on pääsääntöinen omasuoja ase jenkkilässä kun jousella pyydetään harmaakarhua, se kun ei tee lataushäiriöitä kriittisellä hetkellä ja yleensä aseissa on voimaa (357 - 44 magnum). Aika ymmärrettävää, ettei omasuoja-ase ole 9 mm parabellumia ampuva clock.
Otsikko: Vs: Vinkkejä loukkuaseen hankkimiseen?
Kirjoitti: ErkkiEinari - heinäkuu 16, 2024, 16:32
Lainaus käyttäjältä: JPu - heinäkuu 16, 2024, 15:09
Lainaus käyttäjältä: oho osu - heinäkuu 16, 2024, 12:28Onko loukkuaseen pakko olla revolveri? ... Ei kovin monikäyttöisiä tai tuunattavissa.
Minusta loukkuaseeksi soveltuu mikä tahansa 22 kaliiberin pistooli/revolveri, isompaa ei tarvitse ja keveys on etu, sekä HJu:n mainitsema ruostumattomuus.

Revolveri kyllä on monikäyttöinen ja tuunattavissa, itseasiassa revolveri nimenomaan edellyttää sen tuunaamista, jos sitä enemmän käyttää. kaksitoimivuus on tehtaan jäljiltä aina huono ja sen saa huomattavasti paremmaksi kiillottamalla liikkuvat pinnat ja tekemällä laukaisusta herkemmän.

Revolveri on pääsääntöinen omasuoja ase jenkkilässä kun jousella pyydetään harmaakarhua, se kun ei tee lataushäiriöitä kriittisellä hetkellä ja yleensä aseissa on voimaa (357 - 44 magnum). Aika ymmärrettävää, ettei omasuoja-ase ole 9 mm parabellumia ampuva clock.

Pistooli toki soveltuu ja loukku käytössä lataushäiriötkään ole mikään ongelma. Ainut ongelma on että sillä perusteella ei vaan saa uutta lupaa itselataavalle pistoolille.
Otsikko: Vs: Vinkkejä loukkuaseen hankkimiseen?
Kirjoitti: Suolakala - heinäkuu 16, 2024, 22:26
Jeps eli kuten yllä sanottu niin revolveri käytännössä ainoa vaihtoehto. Puolariin ei riitä päiväkirjassa vielä merkinnät. No katsotaan miten homma etenee. Rhy todistusta odotellaan ja sen jälkeen lakki kourassa laitokselle. Jos lupa on yksitoimiseen niin sellanen sitte hankitaan.
Otsikko: Vs: Vinkkejä loukkuaseen hankkimiseen?
Kirjoitti: Elu - heinäkuu 17, 2024, 17:44
Lainaus käyttäjältä: Suolakala - heinäkuu 16, 2024, 12:15Juu siis tarkennetaan että itselle tuo on tulossa loukku ja pintapyyntiin lopetus aseeksi. Tulee kuitenkin käytyä myös radalla ampumassa niin mielellään tähän revolveriinkin panostaa sen verran että sillä saa hyvää kasaa aikaiseksi. Toiminta tavalla ei juuri merkitystä eli yksi ja kaksi toiminen käy ihan hyvin. Kaksitoimisissa vain tuo valikoima hieman laajempi ja esim mainitut S&W:t ovat niitä. Lähinnä tässä hiukka kummastuttaa taas nämä laitosten väliset erot vaikka säännöt luulisi olevan kaikille samat..

Eikös niitä perusteita ole juuri koitettu yhtenäistää ettei laitoskohtaisia eroja enää olisi. Ainakin itselataaville kivääreille on nykyään lista mitkä hyväksytään metsästysperusteisesti ja ilmeisesti ko. listan ulkopuolisia vastaavasti ei hyväksytä metsästysperusteisesti. En kyllä tiedä onko tämä yhtenäistäminen saatu jo maaliin saakka?
Otsikko: Vs: Vinkkejä loukkuaseen hankkimiseen?
Kirjoitti: HJu - heinäkuu 17, 2024, 19:37
Yhtenäistämiskirjeitä on liikkunut 1990-luvulta lähtien mutta ei ne ketään velvoita. Ja siksi on vaihteluväliä eri laitoksilla sen suhteen mihin lupia saa ja millä perusteella
Otsikko: Vs: Vinkkejä loukkuaseen hankkimiseen?
Kirjoitti: Suolakala - heinäkuu 17, 2024, 23:45
Lainaus käyttäjältä: HJu - heinäkuu 17, 2024, 19:37Yhtenäistämiskirjeitä on liikkunut 1990-luvulta lähtien mutta ei ne ketään velvoita. Ja siksi on vaihteluväliä eri laitoksilla sen suhteen mihin lupia saa ja millä perusteella
Voi kun oltais vielä tuola 90-luvulla. Luvan sai halvalla ja heti mukaan. Laitoksella ei ollut jonoa. Kaikkiin itkoa pienempiin tuli lupa ilman ihmeempia päiväkirjoja tai todistuksia  ;)

Ei vaan kyllähän tuossa viimevuonna jokin laajempi ohje taas tuli. Hankalaa tuo yhtenäistäminen tuntuu kuitenkin olevan niin kauan kun ei suoraan sanota mitä saa ja mitä ei.
Otsikko: Vs: Vinkkejä loukkuaseen hankkimiseen?
Kirjoitti: HJu - heinäkuu 18, 2024, 07:18
Siinä on semmoinen homma että tässä maassa vain laki velvoittaa ja Pohan kiertokirjeet eivät voi kävellä lain yli. Poliisi ei voi velvoittaa ketään toimimaan lain vastaisesti. Poliisi voi kirjoitella lakiin  perustumattomia ohjeita mutta jos niitä ei noudata niin ei syyllisty rikokseen.

Tuo on se perussyy miksi on laitoskohtaista vaihtelua. Toinen syy on se että laki on kirjoitettu tarkoituksella väljäksi ja ideana on että aselupa on poikkeus joka pitää ansaita. Aselain perusteluissa jo lukee että kenelläkään ei ole lähtökohtaisesti oikeutta aseen omistamiseen. Sitten kerrotaan millä poikkeuksilla luvan kuitenkin voi (ehkä)  saada.

Käytännön tasolla isojen poliisilaitosten aikakaudella harvoin lupapäällikkö nykyään tuntee luvanhakijan entuudestaan. Tällöin halutaan varmistella että hakija ei ole mikään hullu ja se vaatii paljon paperia ja todistuksia.
Otsikko: Vs: Vinkkejä loukkuaseen hankkimiseen?
Kirjoitti: oho osu - heinäkuu 18, 2024, 13:23
Ei ehkä tähän tilanteeseen sovi, mutta ite suosittelen huoltovarmuusnäkökulmasta aina 9x19 TT3 pistoolia, ja jos haluaa myöhemmin siihen 22LR-harjoitusaseen rinnalle, joka voisi olla 'samaa mallia' kuin se 9x19. Nykyään toisessa järjestyksessä ei saane nopeammin, ainakaan jos harrastaa ressutoimintaa.

Itse vein huoltovarmuuden niin pitkälle, että ostin PV:n aseita ja lippaita vastaavan Glockin, vaikka CZ:t tai muut metalliaseet olis paremmalla rekyylinhallinnalla parempia toiminta-ammunta-aseita. Myös 9x19 kivääri voi syödä Glock-lippaitahuoltovarmuusnäkökulmalla.
Otsikko: Vs: Vinkkejä loukkuaseen hankkimiseen?
Kirjoitti: Suolakala - heinäkuu 18, 2024, 17:55
Lainaus käyttäjältä: oho osu - heinäkuu 18, 2024, 13:23Ei ehkä tähän tilanteeseen sovi, mutta ite suosittelen huoltovarmuusnäkökulmasta aina 9x19 TT3 pistoolia, ja jos haluaa myöhemmin siihen 22LR-harjoitusaseen rinnalle, joka voisi olla 'samaa mallia' kuin se 9x19. Nykyään toisessa järjestyksessä ei saane nopeammin, ainakaan jos harrastaa ressutoimintaa.

Itse vein huoltovarmuuden niin pitkälle, että ostin PV:n aseita ja lippaita vastaavan Glockin, vaikka CZ:t tai muut metalliaseet olis paremmalla rekyylinhallinnalla parempia toiminta-ammunta-aseita. Myös 9x19 kivääri voi syödä Glock-lippaitahuoltovarmuusnäkökulmalla.

Juu ajatus on kyllä tuollainen aikanaan hankkia. Kaliiperi todennäköisesti 9mm edullisen a-tarvikkeen takia. Vielä ei kuitenkaan riitä päiväkirjassa aika oman tt3 aseen ostoon vaikka harrastusta yleisesti aseiden kanssa onkin muutama kymmenen vuotta.

Lyhyiden kanssa lähden nyt liikkeelle tuolla .22 revolverilla kun siihen löytyy perusteet ja harrastus taustaa. Lähinnä kyselin nyt vinkkiä mikä on sellainen revolveri millä myös radalla saa pahviin nättiä nippua. En näe järkeväksi ostaa vain halvinta ja todennäköisesti tarkkuudeltaan huonoa koska ei noiden lupien saaminen nykyään ole helppoa eikä ilmaista. Mieluusti sijoitan siihen vaikka tonnin jos saan sille rahalle vastinetta.