TARKKA-AMPUJAKILTA

Olisiko antaa ehdotuksia linnustukseen tulevasta kiikaritähtäimestä? 6,5CRMR:n päälle tulisi. Tällä hetkellä on ollut harkinnassa meoptan meosport R 3-15x50 ja GPO spectra 4-16x50.
Mikä olisi hyvä ensimmäiseksi tähtäimeksi tonnin hintaluokassa?

Minäkin olen etsinyt linnustukseen kiikaria ja juuri mainitsemasi mallit on vakavassa harkinnassa.
Meoptaa olen päässyt jonkin verran käyttämään ja on hintaan nähden hyvä. Avoimet tornit auttaa pidemmillä matkoilla ja muiltakin ominaisuuksilta vaikutti kelvolliselta.
GPO:ta olen liikkeessä käpistellyt. Siinäkin on korkkien alla ihan hyvät nollattavat tornit. Minun kannalta plussaa kun säädöt toimii samoin päin kuin steinereissä, mutta ensimmäistä kiikaria ostavalle sillä ei liene väliä.
Melko isokokoinen jos sillä nyt on merkitystä.
Minun käyttöön riittäisi pienemmälläkin suurennoksella oleva, mutta niissä ei usein ole parallaksisäätöä joka on mulla kriteerinä.
Molemmat käy linnustukseen, eikä varmaan kannata ostaa kalliimpaa jos ei varmasti tiedä mitä haluaa.

Joo nimenomaan ois tarkotus hankkia kiikari nyt pariksi kaudeksi, jonka myötä varmaan ois tarkempi mielikuva ns. "optimaalisesta" itselle. GPO:n olen kuullut vihertävän kuvaa, en tiedä onko yhtään huono asia. Meoptassa tähtäimen keveys myös viehättää. Leupoldin varmaan valitsisin jos nyt viittisin pari tonnia maksaa tähtäimestä (esim. Leupold VX-5 HD 3-15×44). Käytetyt tähtäimet myös kiinnostaa, jos jollaki ylimääräisiä.

Ihan huomioksi että kun kiikari tulee linnustukseen niin silloin sitä yleensä kuljetetaan aserepussa. Jos avoimet tornit niin varsinkin tuulitornin pitää olla lukittava tai todella jäykät napsut. Monesti kävi Optika6 kanssa että kun repusta nappas kiväärin oli tuulitorni pyörähtänyt. Ensin ajattelin että tämän kans pärjää kun aina tarkistaa mutta niin vain se tilanteen tullessa jää joskus tarkistamatta ja huono osuma/huti tiedossa.

Hyvä huomio ttimoselta. Meosportissahan on lukkiutuvat tornit ja hyvät juuri tuollaiseen käyttöön missä niitä ei ihan jatkuvasti tarvi säätää.
GPO:ssa voi tarpeen mukaan pitää korkkeja päällä, mutta ihan niin käytännöllinen ratkaisu se ei ole.

Jos perinteiset korkin alla olevat hunting mallin tornit passaa, niin Steinerin ranger 4 6-24x on aika huippu kampe hintaluokassaan.

Steiner Rangerissahan on kuitenkin nollattavat tornit mitä ei perinteisissä metsästyskiikareissa yleensä ole. Ja videoiden perusteella selkeät ja jämäkät naksut että voi käyttää myös ilman korkkeja. Niihin saa lisävarusteena alkuperäisen tornin tilalle bdc-torneja joissa on etäisyydet valmiina ja ovat tarkoitettu käytettäväksi ilman korkkia.

Rangerin pieni ja kevyt versio 4S olisi varmaan minun valinta muuten mutta hinta (+1200e) hieman ahdistaa.

Black fridayn alla kannattaa katsella tarjouksia. Oman rangerini ostin vuoden vaiheessa opticstradelta 990€ hintaan.

Miulla on linnustus aseessa (6.5crmr) ollu nyt 3 vuotta gpo spectra 3-15x56i.
Tyytyväinen ollu kamppeeseeen. Miusta kuva on parempi mitä meoptassa ja se takia päädyin tuohon.

Millaista metsästystä tarkoittaa tässä asiayhteydessä "linnustus", ja mitä ominaisuuksia pidätte tässä tärkeänä?

Entäs Arken EP5 tai EP5 II? Siinä 34mm runkoputki. Jos ostaa huippupikajalustoja (400-500 euroa), niin onko sillä merkitystä, että tulevat putket menee samalla jalalla?

Lainaus käyttäjältä: HxM - lokakuu 25, 2024, 15:43Millaista metsästystä tarkoittaa tässä asiayhteydessä "linnustus", ja mitä ominaisuuksia pidätte tässä tärkeänä?

Latvalinnustus talvella hiihtäen ja syksyllä metsässä kävelyä, eli pääasiassa ase on repussa lukuunottamatta ampumaradalla ampumista... Jolloin keveys tietysti plussaa. Optiikan kuvanlaatu varmasti tärkein (jotta lintu näkyisi selkeästi ja mahdollisesti tiellä olevat oksat), sitten punapiste ja parallaksit yms. plussaa.

Lisään tuohon vielä, että pienempi etulinssi on ketterämpi ja helpommin käsitellä metsästystilanteissa, näin olen kuullut.

Lainaus käyttäjältä: Ukkometso - lokakuu 25, 2024, 19:08(jotta lintu näkyisi selkeästi ja mahdollisesti tiellä olevat oksat), sitten punapiste ja parallaksit yms. plussaa.

Parallaksisäätö on tärkeä juuri siksi että näkee ne välissä olevat oksat. Lintua tähytessä kun käyttää parallaksisäädön minimissä niin oksat tulee näkyviin. Jos on kiinteä säätö 100 metriin niin ne voi hyvinkin jäädä huomaamatta.
Siksi se on minulla ehdoton kriteeri tähän hommaan.

Optiikan laatu ja kirkkaus on myös merkittäviä tekijöitä, tosin niissä joutuu tekemään kompromissiä hinnan suhteen. Varsinkin talvipyynnissä on koko päivän hämärää.
Isompi etulinssi kerää enemmän valoa, eli taas pitää valita kompromissi keveyden ja käsiteltävyysen sekä hinnan suhteen.

Juuri Arkenista minulla ei ole kokemusta, mutta hieman kalliimmistakin "taktisista" kiikareista on.
Jotta niihin saa edes kohtalaiset hämäräominaisuudet niin rahaa pitää laittaa huomattavasti enemmän kuin näihin perinteisempiin.
Muuten mulla olisi M7 Steiner tai PMII Benderi jokaisessa kiväärissä.

Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - lokakuu 25, 2024, 20:11Optiikan laatu ja kirkkaus on myös merkittäviä tekijöitä, tosin niissä joutuu tekemään kompromissiä hinnan suhteen. Varsinkin talvipyynnissä on koko päivän hämärää.
Isompi etulinssi kerää enemmän valoa, eli taas pitää valita kompromissi keveyden ja käsiteltävyysen sekä hinnan suhteen..

Valovoima on kyllä oleellista. Tammikuussa ja marras- joulukuussa on yllättävän pimeää, jopa keskellä päivää. Varsinkin jos sattuu olemaan pilvistä. Sitten miettisin sitä suurennoksen tarvetta 15x kiikariin sitä ei saa lisää, mutta 25x kiikaria ei tarvitse vääntää tappiin, jos ei tilanne vaadi. 15x kiikarilla teeri ei ole kovin iso 250m päästä... Kuvan laatu on omassa kiikarissa yleensä ihan hyvä, niin kauan kuin ei erehdy katsomaan läpi siitä kaverin Benderistä...

Lainaus käyttäjältä: oho osu - lokakuu 25, 2024, 18:04Entäs Arken EP5 tai EP5 II? Siinä 34mm runkoputki. Jos ostaa huippupikajalustoja (400-500 euroa), niin onko sillä merkitystä, että tulevat putket menee samalla jalalla?

Ei se edullisempi 34mm tähtäin sitä jalkaa riko. Eli voit ostaa laatujalan ja käyttää alkuun edukkaampaa tähtäintä. Vaihtaa sen laatuputken tilalle sitten kun saldo riittää.

Mulle on vakiintunut linnustuskiikariin nämä kriteerit,

1. tornit kuppien alla.
-kiikari kohdistettu 300m ja matkat siitä alaspäin ristikon koroista. ei ole tarvetta ruuvailla metsästystilanteessa.

2.suurennus maksimissaan x10
-laukauksen jälkeen pitää nähdä mitä tapahtui ja seurata lintua niin kauan kun se näkyy. Harvoinpa ne löytyy puun alta edes nappiosumalla.

4. 40mm tai pienempi etulinssi.
-kiikari pitää saada asennettua niin alas kuin mahdollista niin helpompi kuljettaa kantovehkeissä.

5. Ei parallaksisäätöjä.
-metsästysputkesta on hyvä nähdä heti kaikki ja ruuvailematta.

IOR 2.5-10x42 MP-8 ristikolla käytössä kohta 20 vuotta. Välillä toki muuutakin kokeiltu mutta IORi on ollut se luottopeli.

Jännää miten erilaisia kriteerejä me asetamme, hyvät perustelut, mutta ideologiaeroja voi silti olla.

-Olen aika samaa mieltä, ettei metsästystilanteessa pitäisi koroa tai torneja säädellä, mutta ratkaisen itse asian siten, että kohdistus on 150 m joka on lähes aina maksimi-matka ja kaikki sitä lähemmät osuu muuttelematta (6,5 x 55 SE + 8 g scenar. noin 100 etäisyydellä voi tähdätä 2-3 cm alle). Jos kuitenkin käy niin, että matkaa on laserilla mitaten reilusti enemmän, niin otus on silloin kaukana ja ei niin helposti häiriinny kun valmistelee ampumapaikan ja säätää tornista suoraan oikean lukeman, koska ne eivät ole minulla kuppien sisällä, vaan heti käänneltävissä. (muistan vain yhden kerran kun olen ampunut kauemmaksi kuin 170 m, ammuin saaristossa toiselta luodolta toiselle luodolle 330 m teeren onnistuneesti kun matkan sai rauhassa mitata laserilla ja ampumapaikka oli valmiiksi hyvä myös perän tuennalla, vaikka sivuutuuli vaati 0,4 mrad korjauksen. Osui mihin tähtäsin. Yleensä näin kauaksi en näe järkeväksi metsästää, koska eläin voi liikkua, mutta avoin luoto ja ei niin hyviä piilopaikkoja ja selkeä tilanne, niin yritin)

-Suurennoksena yleensä maks tuo 10x minullakin

-parallaksiin en pääsäntöisesti koske, koska sekin perustilassa tuo 150m ja sen merkitys on olematon metsästysetäisyyksillä

Lainaus käyttäjältä: JPu - lokakuu 27, 2024, 14:00-parallaksiin en pääsäntöisesti koske, koska sekin perustilassa tuo 150m ja sen merkitys on olematon metsästysetäisyyksillä

Eikös sillä voi olla aika isokin ero jos se on 150m ja ampuu teertä 300m? Tuolla matkalla hyvä osuma-alue teeressä on reilusti alle 1 moa joten ainakin itsellä se on tarpeeksi haasteellista vaikka parallaksia säätäisi oikein huolellisesti :)

Tämä on kyllä mielenkiintoinen aihe josta on mukava lukea perusteltuja mielipiteitä. Mulla on nyt kevyessä lintukiväärissä Burris XTR 5-25 jonka tilalle olisi tarkoitus vaihtaa paremmin sopiva kiikari. Samalla aseella pitäisi hoitua linnustuksen lisäksi myös satunnaiset hirvijahdit sekä peuran/kauriin kyttäys, joten kiikarin pitäisi olla joka suhteeseen kompromissi tai sitten linnustukseen enemmän optioitu ja sorkkajahtiin siihen voisi ruuvata punapisteen avuksi lähitilanteiden varalle.

Jos tyytyisi x12 tai x16 suurennokseen niin vaihtoehtoja olisi aika paljon, mutta haluaisin kyllä vähintään x20, mieluummin x25 tai jopa enemmän. Tämä etenkin siksi että isolla suurennoksella on helpompi testata radalla aseen ja patruunoiden yhteensopivuutta. Teeri on 10x suurennoksella aika pieni 350m päästä ja tavoitteena on että joskus kalusto ja ukko on siinä kunnossa että tyynessä säässä 350m tiputus on varma (tällä hetkelle se ei ole edes 300 metristä). Oman kokemuksen mukaan latvalintujahdissa on aika paljon aikaa touhuta jos linnun havaitsee kaukaa, joten kiikareiden, etäisyysmittarin ja kameran kanssa sählätessä tornien ja parallaksin ruuvaus on pieni juttu.


Olen mietiskellyt että hyvä lintukiikari olisi omilla mieltymyksillä seuraava:
-kevyt (500-700g)
-nollattavat mrad tornit, tai ainakin koro (ihanne olisi yksi naksu o,5)
-säädettävä parallaksi
-valaistu ristikko tai piste
-melko yksinkertainen ristikko muttei kuitenkaan pelkkä risti
-keskinkertaisen valovoimainen joten jopa 44mm etulinssi voisi riittää -> saa lähelle piippua (oma valinta tässä vaiheessa kallistuu luultavasti isompaan etulinssiin valovoiman takia kun sorkkaa pitäisi pystyä auttavasti kyttäämään)

Ja kannattaa annattaa linnustukseen ajatus myös FFP ristikolle.
Jos vähänkään sumua niin etäisyysmittarit pois pelistä. Sitten ku mieli tekis mettoa ampua sinne suunnilleen 200-250m mihin sumussa monesti näkee niin ristikolla pystyy kohtuu hyvin varmistamaan etäisyyden. Aseet käy yleensä mihin pitääkin mutta kun etäisyyden arvioi väärin on pummi tiedossa...
Itsellä käytössä Vortex Razor HD LHT 4.5-22x50 mihin itse olen ollut todella tyytyväinen.

Mie oon käyttäny tuota creedmooria myös hirvimetällä ja tuntuu et tuo alapää (3x) sais olla viel pienempi.

Lainaus käyttäjältä: JPu - lokakuu 27, 2024, 14:00Jännää miten erilaisia kriteerejä me asetamme, hyvät perustelut, mutta ideologiaeroja voi silti olla.

Ideologian lisäksi huomaa kuinka erilaista linnustus voi olla paikasta ja pyyntitavasta riippuen.
Minulla varsinainen lintukivääri ja sen patruuna on suunniteltu lähtökohtaisesti max. 200 metriin käytettäväksi, enimmäkseen alle 50m. Siksi myös kiikarin vaatimukset on hyvin erilaisia.
Parallaksista senverran että sehän on jokaisessa kiikarissa, ostaja voi ainoastaan valita että onko se kiinteästi säädetty 100 metriin vai voiko itse säätää. Toisinsanoen jos sen säätää etukäteen 100 metriin niin se toimii yhtä helposti ja nopeasti kuin kiinteällä säädöllä oleva. Siksi en näe miksi sen säädettävyys olisi huono asia vaikka varmasti kaikki ei sitä varsinaisesti tarvitse.

Lainaus käyttäjältä: ttimonen - lokakuu 28, 2024, 07:01Ja kannattaa annattaa linnustukseen ajatus myös FFP ristikolle.
Jos vähänkään sumua niin etäisyysmittarit pois pelistä. Sitten ku mieli tekis mettoa ampua sinne suunnilleen 200-250m mihin sumussa monesti näkee niin ristikolla pystyy kohtuu hyvin varmistamaan etäisyyden. Aseet käy yleensä mihin pitääkin mutta kun etäisyyden arvioi väärin on pummi tiedossa...
Itsellä käytössä Vortex Razor HD LHT 4.5-22x50 mihin itse olen ollut todella tyytyväinen.

Tuota kyllä kannattaa pohtia. Puhtaaseen linnustukseen valitsisin juuri yo. syistä FFP ristikon, mutta kun sorkkaakin pitäisi samalla metsästää niin ehkä valitsen SFP koska olen kokenut 5-25 FFP:n tosi vaikeaksi esim. jos peura juoksee passilinjan läpi 60m päästä jolloin 5x suurennoksella vielä pärjäisi mutta ristikko on turhan pieni nopeaan tilanteeseen. Tähän toki auttaisi jos kiikarissa olisi päiväkirkas piste, mutta toisen polttotason ristikko toimisi paljon paremmin tai sitten jalassa pitäisi olla toiminta-ampujien tyyliin punapiste.

Lainaus käyttäjältä: harri81 - lokakuu 28, 2024, 08:02Mie oon käyttäny tuota creedmooria myös hirvimetällä ja tuntuu et tuo alapää (3x) sais olla viel pienempi.

Saisi se kyllä olla varsinkin lähitilanteissa 1x tai 1,5x mutta kun jos haluaa vaikka 2x alapäähän niin yläpää jää sitten linnulle pieneksi pidemmille matkoille.

Oisko näistä tähtäimistä kokemusta ja mitenkä vertautuvat toisiinsa?
- Zeiss Conquest V4 4-16x50
- Steiner Ranger 4 4-16x56
- Leupold vx5HD 4-20x52 SF CDS-ZL2 / vx5HD 3-15x44 firedot

Tämä zeissi ilmeisesti aika uusi malli (2022?). Kiinnostais näistä kuulla jos on kokemuksia/katellu linssien läpi.

Lainaus käyttäjältä: Marlin - lokakuu 27, 2024, 22:00

Lainaus käyttäjältä: JPu - lokakuu 27, 2024, 14:00-parallaksiin en pääsäntöisesti koske, koska sekin perustilassa tuo 150m ja sen merkitys on olematon metsästysetäisyyksillä

Eikös sillä voi olla aika isokin ero jos se on 150m ja ampuu teertä 300m? Tuolla matkalla hyvä osuma-alue teeressä on reilusti alle 1 moa..

Parallaksi ei vaikuta osumapisteeseen ollenkaan jos tähtäinkuva on keskellä ja linjassa kohteeseen. Säädöllä on merkitystä, jos katselee kuvan reunaa pitkin, silloin  ristikko siirtyy ja vaikuttaa ellei parallaksia ole säädetty kyseiseen etäisyyteen nähden "neutraaliksi". jJ kun sen yhden kerran ammuin pitkälle, niin säädin tietysti myös parallaksin kohdalleen, osuman varmistamiseksi.

Lainaus käyttäjältä: Marlin - lokakuu 28, 2024, 09:47Tuota kyllä kannattaa pohtia. Puhtaaseen linnustukseen valitsisin juuri yo. syistä FFP ristikon, mutta kun sorkkaakin pitäisi samalla metsästää niin ehkä valitsen SFP koska olen kokenut 5-25 FFP:n tosi vaikeaksi esim. jos peura juoksee passilinjan läpi 60m päästä jolloin 5x suurennoksella vielä pärjäisi mutta ristikko on turhan pieni nopeaan tilanteeseen. Tähän toki auttaisi jos kiikarissa olisi päiväkirkas piste, mutta toisen polttotason ristikko toimisi paljon paremmin tai sitten jalassa pitäisi olla toiminta-ampujien tyyliin punapiste.

FFP-ristikoissa on huomattavia eroja siinä miten ne toimii pienellä suurennoksella. Harmittavan vähän sitä valmistat miettii vaikka pienillä asioilla siihen voi vaikuttaa. Esim. MSR2 on sysipaska siltä osin mutta vanhempi MSR on paljon parempi, jopa hyvä.

En silti luottaisi ristikkomittaan linnunmetsästyksessä. Kohde on niin pieni, koko vaihtelee yksilöittäin ja linnun asento vaikuttaa kuinka isolta se näyttää.

Lainaus käyttäjältä: Ukkometso - lokakuu 28, 2024, 11:48Oisko näistä tähtäimistä kokemusta ja mitenkä vertautuvat toisiinsa?
- Zeiss Conquest V4 4-16x50
- Steiner Ranger 4 4-16x56
- Leupold vx5HD 4-20x52 SF CDS-ZL2 / vx5HD 3-15x44 firedot

Tämä zeissi ilmeisesti aika uusi malli (2022?). Kiinnostais näistä kuulla jos on kokemuksia/katellu linssien läpi.

Zeississä kyykkää kuvan terävyys yläpään 14-16x suurennoksilla, joka on melko raskasta katseltavaa pidemmän päälle. Eyebox tiukka yläpäässä. Näkökenttä ja valovoima keskitasoa. Löytyy ihan päteviä ristikko vaihtoehtoja, jos kelpuuttaa moa säädöt. Korotornit erinomaiset metsästystähtäimeksi. 4,5 vuotta oli tämmönen käytössä. Kallis minusta ominaisuuksin nähden.

Leupparit tunnetusti hyviä tähtäimiä kuvaltaan päiväkäytössä. Näkökenttä kapea tai keskitasoa riippuen mallista. Miellyttävä eyebox. Valopisteen säätö ärsyttävä. Ristikko vaihtoehdot yksinkertaiset ja moa säädöt. Minusta kallis ominaisuuksiin nähden. Ei oo kokemusta pidemmässä käytössä.

Steinerissa hintaluokassaan todella hyvä valovoima ja näkökenttä. Kuvaltaan terävä ja kirkas koko suurrennosalueelta. Miellyttävä eyebox. Valopiste on enemmän painotettu pimeäkäyttöön. Ei mitään häiritseviä ominaisuuksia.  Ulkoisen korotornin puute ja yksinkertainen 4a ristikko voi olla joillekin ratkaiseva tekijä.

Lisään vielä tuohon, että ei ainakaan tällä hetkellä ole tarkoitus kyttäysmetsästystä harrastaa. Tämän myötä olin ajatellut Steinerissa olevan mulle turhaa arvoa, mutta onko näin? Vai onko kanalinnun pyyntiinki oikeasti hintalaadultaan hyvä putki?

Multakin kysymyksiä: Jos kävelytän Shteineria (2.9-20x50 MSR2) metsässä ilman pyssyä valoisalla ja hämärässä, mitä mun tulisi sillä testata metsästyskelpoisuusmielessä? Valaistulla ristikolla ja ilman.

Lainaus käyttäjältä: oho osu - lokakuu 28, 2024, 20:18Multakin kysymyksiä: Jos kävelytän Shteineria (2.9-20x50 MSR2) metsässä ilman pyssyä valoisalla ja hämärässä, mitä mun tulisi sillä testata metsästyskelpoisuusmielessä? Valaistulla ristikolla ja ilman.

Ristikon näkyvyyttä niillä suurennoksilla joilla aiot sitä käyttää. Eli pystyykö sillä ampumaan vai ei. Ristikon valaisua voi kokeilla auttaako se jos ristikko meinaa muuten hukkua taustaan.

Oliko jollakin tiedossa niitä tarkkoja kauhuskenaarioita, joita testata? Suurennuskerroin, päivänvalon määrä, liikkuva/staattinen, paistin etäisyys?

Lainaus käyttäjältä: oho osu - lokakuu 28, 2024, 20:40Oliko jollakin tiedossa niitä tarkkoja kauhuskenaarioita, joita testata? Suurennuskerroin, päivänvalon määrä, liikkuva/staattinen, paistin etäisyys?

On joo, myin tuollaisen kiikarin juuri tuon ristikon takia.
Pienin suurennos, kirkas päivä, erityisesti koivumetsässä se ristikko katoaa. Valoa ei erota kirkkaalla säällä ja ristikosta vain sivuilla olevat paksut tolpat näkyy. Niiden väli on kuitenkin 20MRad, eli 2m 100 metrillä eli hyvin vaikea hahmottaa keskipistettä.
Tilanne luonnollisesti pahenee jos kohde liikkuu, hirviradallakin tuo ongelma tuli esiin.
Isommalla suurennoksella alkaa ristikko erottua paremmin tai sään hämärtyessä kun valosta on jotain apua.

Lainaus käyttäjältä: Ukkometso - lokakuu 28, 2024, 16:19Lisään vielä tuohon, että ei ainakaan tällä hetkellä ole tarkoitus kyttäysmetsästystä harrastaa. Tämän myötä olin ajatellut Steinerissa olevan mulle turhaa arvoa, mutta onko näin? Vai onko kanalinnun pyyntiinki oikeasti hintalaadultaan hyvä putki?

En nyt aivan saa kiinni mitä tarkoitat. Steinerin ranger 4 on minusta paras tähtäin kuvaltaan oli se sitten päivä tai hämärä käytössä tonnin hintaluokassa. Halvinhan se on noista sinun kolmesta vaihtoehdosta. Jos hakusessa metsästystähtäin, niin saa laittaa  2 tonnia tai enemmän et saat parempaa vastinetta rahalle. Taktisissa tähtäimissä rokkaa sitten eri merkit tuossa tonnin hintaluokassa. Aloitusviestissä mainitsemasi  tähtäin vaihtoehdot Meopta ja GPO riittää ihan vallan hyvin lintuhommiin, jos haluat linnustaa 15-16x kertoimilla. Oon itsekin ampunut latvametsoja Meosportilla 250m matkoille, eikä siinä mitään häiritseviä ominaisuuksia ole ja kuvanlaatu hyvä myös yläpäässä. Mielummin Meosportin ottaisin, kuin Zeiss v4. Hirviputkena mulla on GPO spectra 1-6x ja se on jepa. Noita isompia zoomisia spectroja (4-6x kertoimilla) oon kaupassa kahtellut ja vaikutti ihan ok.

Raportoinpa nyt tänne kun tiirailin muutaman putken läpi lähes pimeässä.
Lem/katselukiikareita oli
Vortex Fury 10x42
Alpen optics apex 7x24

Tähtäinkiikareita
Steiner M7 4-28x56
Steiner M5 3-13x50
Vortex pst2 3-15x44
Vortex pst1 2,5-10x32
Meopta meosport 3-15x50

Erot tähtäinkiikareissa oli yllättävänkin pieniä kun ottaa huomioon kiikarien hintaeron.
Furyllä näkee selkeästi parhaiten, alpen optics ja M7 sen jälkeen. Sitten M5, pst2 ja meopta aika lähellä samaa, mutta ensimmäinen kuitenkin hieman parempi. Vanhempi ja pienempi pst selkeästi huonoin mikä ei varsinaisesti linssin koon huomioiden yllätä.
Nyt oli liiankin pimeää kun ei millään noista näe kunnolla, esim. kuutamolla voisi erot olla selkeämpiä.
Auringon laskiessa varsinkin pst2 ja meopta oli ärsyttäviä kun niihin tuli ikäviä heijastuksia suurennosta kasvattaessa. Steineriäkin se vaivasi mutta ei läheskään niin pahasti.

Kaikista kiikareista saa valaistuksen riittävän himmeälle.
3-15x vortexista sellainen huomio että se oli vanhemmalla ebr-2c ristikolla jossa valaistaan vain risti. Uudemmassa ebr-7c mallissa valoa on koko joulukuusessa ja kokemukseni mukaan se estää tehokkaasti näkemästä kohdetta hämärässä. Valoa on siis liikaa himmeimmälläkin asetuksella.

Valitettavasti yhtään oikeaa kytisputkea ei ollut testattavaksi.

En varmaan laittaisi tonniakaan tähtäimeen, jos se menee vaihtoon parin vuoden sisällä.

Kerran ase menee paljonkin reppuun, niin lukittavat tai kuvun alla olevat tornit lienevät fiksu valinta.

Itse valitsisin jotain 4-16x44 tai vastaavan FFP-tähtäimen ja ampuisin ristikolla torneihin koskematta. Element Optics tai Meopta esimerkiksi.

Sitten parin vuoden päästä Swaro päälle ja voi pähkiä, että onneksi ei tullut ensiksi laitettua liikaa rahaa.

Yksi vaihtoehto on laittaa lisää tonniin ja ostaa käytetty laatutähtäin.

Tuossa jo sivuttiinkkn sitä että olen omistanut M7 steinerin MSR2 ristikolla.
Siitä kiikarista tuli minulle noin 500 euroa tappiota kun se lähti eteenpäin.

Pointtina se että rahaa kannattaa laittaa reilummin vasta kun tietää varmasti mitä haluaa. Tonnin kiikarissa ei juuri koskaan tee niin paljon tappiota kuin kolmentonnin kiikarissa jos se ei miellytäkään. Yhden meosportin olisi kuitenkin saanut sillä rahalla.

Käynyt itsekin nyt kaupassa hypistelemässä kiikareita. Haluttais jo ostaa, mutta jos on black fridayna tarjouksia niin ne kannattaa kyllä oottaa kuitenkin. Miten on tuleeko kiikaritähtäimistä yleensä black fridayna tarjouksia?

En tietenkään tarkoita, että sitä kiikaria olisi pakko vaihtaa kahden kauden jälkeen, niin toivoisikin nyt jo onnistuvan tuossa ostossa. En kuitenkaan raski nyt paria tonnia laittaa kiikariin, mutta jos tonnilla saa selkeästi itselle paremman putken kuin esimerkiksi meosport niin onhan se järkevä maksaa. Kuitenkin jos muutaman vuoden päästä haluaa vaihtaa niin saa siitä tonnin kiikaristakin vielä osan takas muutaman vuoden jälkeen, varsinkin jos saa hyvän tarjouksen.

Linnustuksessa pärjää varmasti optiikan puolesta hyvinkin tonnin ja allekkin putkilla.
Nyt kannattaa miettiä vaan että siitä löytyy ne tarvittavat jutut mitä tarvitset, koska ne jää kaiveleen kuitenkin. Monesti se alkaa nälkä kasvamaan ja halutaankin samalla yleiskäyttöön sopivaa niin sitten se mörkö Zeiss tai Swaro rupeaa poltteleen jossain vaiheessa  ;D

Minulla reilu pari vuotta ollut Delta Optical Titanium HD 4-24x50. Hinta oli silloin alle 1000€. Mielestäni hyvä ostos: hyvä optiikka, kestää kolauksia, hyvä punapiste (aika iso tekijä, jos melkein pimeässä joutuu punapistettä apuna käyttämään), kevyt (mitä jotkut kiikarit ei ole). Parannuksia, mitä haluaisin, mutta kaikkea ei tuolla rahalla meinaa saada
- matalampi ja lukittava korotorni (vakiona korkin alla, mutta mukaan vaihtotorni paljaana ja ei saa lukittua, eli tarkistettava korko aina)
- FFP ristikko

Linnustukseen esitän omasta mielestäni pakollisena ristikon, jolla voit arvioida matkan tietämällä kohteen koon. Tämä siksi, että
- sumussa ei etäisyysmittari toiminutkaan
- pakkasella ei etäisyysmittari toiminutkaan
- maassa olevaan et saa koskaan luotettavaa matkaa mittarilla
- joskus puuhunkaan ei saa matkaa mitattua

FFP olisi siksi hyvä, mutta ovat harvassa tuossa hintaluokassa.
Tarvitset myös tarpeeksi suurennosta, jotta voit arvioida yli 200m päässä olevan teeren etäisyyden ristikon avulla. Ampua ei tarvitse maksimilla, mutta mittauksessa se on lähes pakollista.
SFP ristikolla mittaus onnistuu vain sillä suurennoksella mille asteikko on tehty, tai siitä esim. puolet, minun tapauksessa 24x ja 12x on mitä joudun mittaukseen käyttämään.

Helppo konsti etäisyyden arviointiin on katsoa matka gps:stä, jos hahmottaa, missä kohtaa maastoa eläin on. IMO yksinkertaisempi tähtäin on yleensä metsästyksessä mukavampi, vähemmän säätämistä ja enemmän metsästystä. Paperilla taktiset tähtäimet vaikuttaa hienoilta, mutta laadukas metsästystähtäin matkarummulla on helppo ja monikäyttöinen.

Lainaus käyttäjältä: MattiP - lokakuu 31, 2024, 07:40Minulla reilu pari vuotta ollut Delta Optical Titanium HD 4-24x50. Hinta oli silloin alle 1000€. Mielestäni hyvä ostos: hyvä optiikka, kestää kolauksia, hyvä punapiste (aika iso tekijä, jos melkein pimeässä joutuu punapistettä apuna käyttämään), kevyt (mitä jotkut kiikarit ei ole). Parannuksia, mitä haluaisin, mutta kaikkea ei tuolla rahalla meinaa saada
- matalampi ja lukittava korotorni (vakiona korkin alla, mutta mukaan vaihtotorni paljaana ja ei saa lukittua, eli tarkistettava korko aina)
- FFP ristikko

Linnustukseen esitän omasta mielestäni pakollisena ristikon, jolla voit arvioida matkan tietämällä kohteen koon. Tämä siksi, että
- sumussa ei etäisyysmittari toiminutkaan
- pakkasella ei etäisyysmittari toiminutkaan
- maassa olevaan et saa koskaan luotettavaa matkaa mittarilla
- joskus puuhunkaan ei saa matkaa mitattua

FFP olisi siksi hyvä, mutta ovat harvassa tuossa hintaluokassa.
Tarvitset myös tarpeeksi suurennosta, jotta voit arvioida yli 200m päässä olevan teeren etäisyyden ristikon avulla. Ampua ei tarvitse maksimilla, mutta mittauksessa se on lähes pakollista.
SFP ristikolla mittaus onnistuu vain sillä suurennoksella mille asteikko on tehty, tai siitä esim. puolet, minun tapauksessa 24x ja 12x on mitä joudun mittaukseen käyttämään.

Tuosta ristikolla matkan arvioimisesta olikin aika hyvä visakysymys, jossa näkyi ffp ristikko ja teeri vierekkäin tällä foorumilla. Aika monella meni arvointi pahasti pieleen ja reilun kahden sadan metrin etäisyydellä olevaan kohteeseen tuli heittoa käytännössä +-50-60m vastauksissa.

Ei ole mitään järkeä lähteä ampumaan kauas, jollei pysty varmentamaan etäisyyttä mittarilla tai karttasovelluksesta oman sijainnin avulla. Ei oo tähän päivään tullut sellaista tilannetta, etteikö etäisyyttä olisi saanut mittarilla otettua.

Lainaus käyttäjältä: Jullimus - lokakuu 31, 2024, 12:52

Lainaus käyttäjältä: MattiP - lokakuu 31, 2024, 07:40Minulla reilu pari vuotta ollut Delta Optical Titanium HD 4-24x50. Hinta oli silloin alle 1000€. Mielestäni hyvä ostos: hyvä optiikka, kestää kolauksia, hyvä punapiste (aika iso tekijä, jos melkein pimeässä joutuu punapistettä apuna käyttämään), kevyt (mitä jotkut kiikarit ei ole). Parannuksia, mitä haluaisin, mutta kaikkea ei tuolla rahalla meinaa saada
- matalampi ja lukittava korotorni (vakiona korkin alla, mutta mukaan vaihtotorni paljaana ja ei saa lukittua, eli tarkistettava korko aina)
- FFP ristikko

Linnustukseen esitän omasta mielestäni pakollisena ristikon, jolla voit arvioida matkan tietämällä kohteen koon. Tämä siksi, että
- sumussa ei etäisyysmittari toiminutkaan
- pakkasella ei etäisyysmittari toiminutkaan
- maassa olevaan et saa koskaan luotettavaa matkaa mittarilla
- joskus puuhunkaan ei saa matkaa mitattua

FFP olisi siksi hyvä, mutta ovat harvassa tuossa hintaluokassa.
Tarvitset myös tarpeeksi suurennosta, jotta voit arvioida yli 200m päässä olevan teeren etäisyyden ristikon avulla. Ampua ei tarvitse maksimilla, mutta mittauksessa se on lähes pakollista.
SFP ristikolla mittaus onnistuu vain sillä suurennoksella mille asteikko on tehty, tai siitä esim. puolet, minun tapauksessa 24x ja 12x on mitä joudun mittaukseen käyttämään.

Tuosta ristikolla matkan arvioimisesta olikin aika hyvä visakysymys, jossa näkyi ffp ristikko ja teeri vierekkäin tällä foorumilla. Aika monella meni arvointi pahasti pieleen ja reilun kahden sadan metrin etäisyydellä olevaan kohteeseen tuli heittoa käytännössä +-50-60m vastauksissa.

Ei ole mitään järkeä lähteä ampumaan kauas, jollei pysty varmentamaan etäisyyttä mittarilla tai karttasovelluksesta oman sijainnin avulla. Ei oo tähän päivään tullut sellaista tilannetta, etteikö etäisyyttä olisi saanut mittarilla otettua.

Minulla on tullut linnustuksessa vastaan sumu, pelto, pakkanen ja merenranta, että etäisyysmittarilla ei ole saanut luotettavaa arvoa, tai mitään arvoa. Kiikarin avulla olen varmentanut suuruusluokkaa ja sillä mennyt paremmin kohdilleen, jolloin lintu on jäänyt sen arvion mukaisella korkosäädöllä. Jos aina olisi tilanne, että maastosta pystyy esim. Trackerin avulla arvaamaan etäisyyden, tai verkkoyhteyttä edes olisi, niin toki se on helpompi ja tuntuu varmemmalta, mutta minulla on kokemukseni, että näin ei aina ole.

Tähän kompromissina, opettelee minkä kokoinen omassa kiikarissa teeri on 200m päässä ja ei ammu pienempään teereen

Mikä etäisyysmittari sinulla on, jos ei toimi noissa olosuhteissa? Todella sankassa sumussa ei toimi kalleinkaan mittari, sen ymmärrän. Halvimmalla Vortexillakin saa etäisyydet mitattua mihin vaan, vaikka olisi kevyt usva tai vaikka viikon kulkenut kolmenkympin pakkasilla. Mittari kaupoille mars!

Lainaus käyttäjältä: Jullimus - lokakuu 31, 2024, 14:04Mikä etäisyysmittari sinulla on, jos ei toimi noissa olosuhteissa? Todella sankassa sumussa ei toimi kalleinkaan mittari, sen ymmärrän. Halvimmalla Vortexillakin saa etäisyydet mitattua mihin vaan, vaikka olisi kevyt usva tai vaikka viikon kulkenut kolmenkympin pakkasilla. Mittari kaupoille mars!

Hivuttautuu ulos aiheesta, mutta Vortexin ehkä halvin tai siitä seuraava malli, en muista tarkemmin ja mittari toisella paikkakunnalla nyt. Olen tiedostanut ajan myötä, että parempi mittari saisi olla, mutta kun sekään ei tee autuaaksi avomaisemassa ilman kiintopisteitä ja kunnon tukea, niin pihinä olen tyytynyt ihmettelemään asiaa ristikon avustuksella, ja toistaiseksi siinä onnistunut. Olin kerran kuuntelemassa keskustelua hylkeenpyytäjien välillä ja siinä tuli ilmi, että pitkään matkaan pieneen kohteeseen pitää olla "miljoonavehkeet", että saa luotettavaa matkan mittausta. Matkat siinä onkin joskus aika pitkiä ja tähtäimelläkään ei enää onnistu mitata, ellei ole kova suurennus kiikarissa.

Varmaan pitäisi puhua lintukiväärin tähtäimestä kun tuo kivääri vaikuttaa paljon siihen minkälaista tähtäintä siihen pitäisi laittaa. Kannattaa lähteä siitä liikkeelle mihin matkaan sillä aseella pystyy metsästystilanteessa ampumaan 5cm maaliin ekalla laukauksella. Jos se matka on 200m niin oikeastaan se tähtäin voi olla lähes mikä vaan jolla siihen 5cm maaliin saa heti osuman 200m radalla. Kohdistaa sitten vaikka 160m ja tarkistaa paljonko ammuttava yli sinne 200m, eikä edes yritä kauemmaksi.

Lainaus käyttäjältä: Ukkometso - lokakuu 24, 2024, 12:31Olisiko antaa ehdotuksia linnustukseen tulevasta kiikaritähtäimestä? 6,5CRMR:n päälle tulisi. Tällä hetkellä on ollut harkinnassa meoptan meosport R 3-15x50 ja GPO spectra 4-16x50.
Mikä olisi hyvä ensimmäiseksi tähtäimeksi tonnin hintaluokassa?

Tuo voisi olla kova kampe jos saa tingattua budjettiin ja sietää moa-säätöjä: https://www.tori.fi/recommerce/forsale/item/15511181