22LR hintaluokassa 600-1500e

Aloittaja Zetori, marraskuu 23, 2021, 11:04

« edellinen - seuraava »

Ippe69

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - helmikuu 25, 2025, 16:07
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - helmikuu 25, 2025, 15:58
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - helmikuu 25, 2025, 15:27
Lainaus käyttäjältä: Ippe69 - helmikuu 25, 2025, 14:55
Lainaus käyttäjältä: metsienmies - helmikuu 25, 2025, 14:17Kuinkahan moni tosissaan etenkään piekkarissa käyttää varmistinta varsinkaan niin, että sen poisottonopeudella on mitään merkitystä?

TA-treeniä vartenhan tuota piekkaria kyseli ja siinä varmistin on hyvinkin olennainen.

"Ta-tai prs-tyylinen harjoittelu"

Eipä taida TA hommissakaan tilanteet tulla niin nopeasti vastaan että varmistimen poisottonopeudella on laukauksen lähtemiseen merkitystä
Mutta PRS:ssä voi mennä rasti pilalle sen takia?

Niin? Ei ole ensimmäinen eikä toinenkaan kerta kun kilpailijoilla menee varmistimet päälle kesken rastin ja alkavat ihmettelemään ja sekoilemaan miksei laukaus lähde ja liipaisin tuntuu jäykältä. Ja jos puhutaan 90sec 12lks rastista jossa on se 4 tai enemmän ampumapaikkaa niin mihinkään ylimääräiseen säheltämiseen ei ole varaa tuhlata sekunteja.

Omassa 300wm superissa oli niin löysä varmistin että meni puoliks päälle itekseen rekyylin voimasta. Eli lukkoa pysty vielä käyttää mutta blokkas liipasimen, joten vaihoin siihen toisen tikan koneiston jossa varmistin oli paljon jäykempi ja otin sen koneistosta varmistimen pois.

Jos ja kun oikein toimiva varmistin noin sotkee pasmat niin miten kuvittelet ettei sillä ole väliä TA-toiminnassa jossa varmistinta käytetään jatkuvasti?

metsienmies

Jos varmistinta käytetään jatkuvasti ei pitäisi sen varmistimen käyttö ja toiminta olla tällöin mitenkään yllättävää? Ja eikö TA toiminnan kulmakivi ole se kaikki muu tähystys, maalin tunnistus jne eikä juosta ampumapaikalle ja aleta luukuttaa niin nopeasti kuin kampi käy?

Harvalla kilpailijalla, etenkään aloittelijalla tulee ensimmäisenä mieleen että varmistin on mennyt aseessa päälle jos ase ei laukea etenkin jos varmistin on mallia että se normaalisti lukitsee myös aktion. Ja kun laukusmäärä on suuri ja aikamäärä tiukka riittää pelkästään se, että menee ongelman poistamiseen 5 sek että aika loppuu kesken ja rasti on pilalla. Paul Dallin tekee paljon sellasia kisoja, että täydellisellä suorituksella kerkeet just ja just rastin loppuun, mutta jos tulee esim 1 syöttöhäiriö tai asennon hieromisessa menee ylimääräistä aikaa rastiaika loppuu kesken.

metsuri

Cz455 varmistinvipua voi hioa toimivammaks

Ippe69

Lainaus käyttäjältä: metsienmies - helmikuu 25, 2025, 16:49Jos varmistinta käytetään jatkuvasti ei pitäisi sen varmistimen käyttö ja toiminta olla tällöin mitenkään yllättävää? Ja eikö TA toiminnan kulmakivi ole se kaikki muu tähystys, maalin tunnistus jne eikä juosta ampumapaikalle ja aleta luukuttaa niin nopeasti kuin kampi käy?

Varmistimen käyttö tosiaan pitäisi olla jouhevaa, siksi on selkeästi huono asia jos treeniaseen varmistin toimii päinvastaiseen suuntaan oikeaan aseeseen verrattuna.

TA-toiminta on hyvinkin laaja käsite mutta olennaista on se että siinä vihollinen ampuu takaisin eikä se kysele että onko tarkka-ampuja ehtinyt tuliasemaan.

Janne761976


Käytetty ehkä vähän hirvittää kun ei ole asiantuntemusta tarkistaa aseen kuntoa. Vanhemmissa ja etenkin nuissa diopteri-aseissa myös kiikarin kiinnitys ja vaimennninkierteet tuo lisää kuluja. Chassis olisi joka tapauksessa tarkoitus väkertää itse, mutta rautojen kanssa on vähän peukalo keskellä kämmentä.


Sakossa on 11mm kiilat, johon saa diopterin tilalle kiikarin ja etutähtäimen saa otettua pois. Vaimentimen jos haluaa niin sitte täytyy sepällä teettää kierre. Ite en ole edes harkinnu vaimentimen laittoa Sakoon. Jos jotenki järjellä yrittää miettiä Ta-/prs hommia niin missään nimessä en laittais ohut piippuista asetta. Olen ampunu paljon t1x tikalla, cz455:lla ja p94 sakolla ja ei kyllä yksikään ole edes vastaantulija tuohon M78 biathloniin verrattuna. Mutta joo, nämä on minun mielipiteitä ja ilmeisesti olet päätöksen jo tehny niin silloinhan se kannattaa laittaa se ohut piippuinen cz455. Siihen kun vaihtaa piipun ja tukin niin varmaan ihan käypänen ta-/ prs hommiin. 🙂

Patruuna

#110
Lainaus käyttäjältä: metsuri - helmikuu 25, 2025, 17:03Cz455 varmistinvipua voi hioa toimivammaks

No ei voi. Se on väärässä paikassa ja toimii väärinpäin.

455 on typerät raudat kun todella ärsyttävä pedata. Ei ole edes rekyylivastinta. 457 on. Vakiona ei ole minkäänlaista petausta ja käyntiin vaikuttaa piipun ja rautojen pulttien momentti. Ne pitää kokeilla ja hakea millä osuu. Aivan turhaa ostaa 455 ellei tykkää käyttää aikaa rassaamiseen ja siltikään ei saa yhtä hyvää kuin vaikka 457, t1x tai bergarasta. Taitaa uudessa bergarassa saada eniten vastinetta rahalle. CZ:n hinnat ovat muutamassa vuodessa noin kaksinkertaistuneet. Tikassa huono tukki.

ErkkiEinari

CZ455 on nuo puutteet ja vaatii työtä että pääsee nauttimaan ampumisesta. T1x kun ostaa niin siitä pääsee myös eroon jos haluaa päivittää.

metsuri

Juu kyl 455 o antiikkia ja petaus vaati melkosta piipertelyä.
Momentit kyl säätöö, mut ne ku löytyy, ni toimii samat. Hmr ja lr eri momentit.
Nyt jos ostasin, ni 457, bergara ja jos enempi pätäkkää ni ansu.

Viilailin ja hioin varmistinta ja paljo toimivampi ku työstämättä.

Marlin

Lainaus käyttäjältä: Jarmando - helmikuu 25, 2025, 12:55
Lainaus käyttäjältä: Marlin - helmikuu 25, 2025, 10:15Jos paksun piipun suurin etu on tasapainon hakemisessa, niin varmaan minulle riittäisi myös ohut. Tukkia voi sitten painottaa edestä jos innostuu PRS ammunnasta. Tärkeintä olisi että aseen käynti olisi riittävällä tasolla.

Pahoittelen jankuttamista, mutta tuohon sanon että ei voi. Ajattelin itse samoin ja tein PRS-kiväärini verrattain lyhyellä piipulla ja sitten se tenkkapoo iski. Tukin lisäpainot ovat auttamatta liian lähellä (poislukien ehkä uusimmat piiitkät chassikset, jotka jo kyllä samalla peittävät lyhyen piipun suun), saadakseen painopistettä oikein käyttämättä hirveän suuria painoja. Eli tämä 1000g @25cm = 500g @50cm vipuhommeli. Nyt onkin työn alla tukin muotoinen umpiteräksinen 15cm jatkopala eteen ja sen poskiin lisäpaloja tarvittaessa.

Onnea tuo se, kun edes Finnbiathlonissa on alkuperäinen yli 60cmpiippu koskemattomana.

Tarkkuus toki pitää olla kaikissa koulukunnissa.

Kiitos jankkaamisesta, se on vaan hyvä asia että menee perustelut paremmin perille :D Eli fiksumpi siis ostaa paksupiippuinen.




Lainaus käyttäjältä: Janne761976 - helmikuu 25, 2025, 17:56Sakossa on 11mm kiilat, johon saa diopterin tilalle kiikarin ja etutähtäimen saa otettua pois. Vaimentimen jos haluaa niin sitte täytyy sepällä teettää kierre. Ite en ole edes harkinnu vaimentimen laittoa Sakoon. Jos jotenki järjellä yrittää miettiä Ta-/prs hommia niin missään nimessä en laittais ohut piippuista asetta. Olen ampunu paljon t1x tikalla, cz455:lla ja p94 sakolla ja ei kyllä yksikään ole edes vastaantulija tuohon M78 biathloniin verrattuna. Mutta joo, nämä on minun mielipiteitä ja ilmeisesti olet päätöksen jo tehny niin silloinhan se kannattaa laittaa se ohut piippuinen cz455. Siihen kun vaihtaa piipun ja tukin niin varmaan ihan käypänen ta-/ prs hommiin. 🙂

Päätöstä en ole vielä tehnyt ja tämän keskustelun ansiosta osaan kyllä nyt pysyä erossa CZ 455:sta. Tuo 11mm kisko kyllä nostaa mielenkiintoa M78 Biathloniin, joten mikä siinä on niin erinomaista että nuo muut mainitsemasi mallit eivät ole edes vastaantulijoita?


Kiitokset infoista 455 varmistimen ja petauksen kanssa, ne ongelmat olisi kyllä harmittanut jälkeenpäin.

Janne761976

Lainaus käyttäjältä: Marlin - helmikuu 26, 2025, 15:29
Lainaus käyttäjältä: Jarmando - helmikuu 25, 2025, 12:55
Lainaus käyttäjältä: Marlin - helmikuu 25, 2025, 10:15Jos paksun piipun suurin etu on tasapainon hakemisessa, niin varmaan minulle riittäisi myös ohut. Tukkia voi sitten painottaa edestä jos innostuu PRS ammunnasta. Tärkeintä olisi että aseen käynti olisi riittävällä tasolla.

Pahoittelen jankuttamista, mutta tuohon sanon että ei voi. Ajattelin itse samoin ja tein PRS-kiväärini verrattain lyhyellä piipulla ja sitten se tenkkapoo iski. Tukin lisäpainot ovat auttamatta liian lähellä (poislukien ehkä uusimmat piiitkät chassikset, jotka jo kyllä samalla peittävät lyhyen piipun suun), saadakseen painopistettä oikein käyttämättä hirveän suuria painoja. Eli tämä 1000g @25cm = 500g @50cm vipuhommeli. Nyt onkin työn alla tukin muotoinen umpiteräksinen 15cm jatkopala eteen ja sen poskiin lisäpaloja tarvittaessa.

Onnea tuo se, kun edes Finnbiathlonissa on alkuperäinen yli 60cmpiippu koskemattomana.

Tarkkuus toki pitää olla kaikissa koulukunnissa.

Kiitos jankkaamisesta, se on vaan hyvä asia että menee perustelut paremmin perille :D Eli fiksumpi siis ostaa paksupiippuinen.




Lainaus käyttäjältä: Janne761976 - helmikuu 25, 2025, 17:56Sakossa on 11mm kiilat, johon saa diopterin tilalle kiikarin ja etutähtäimen saa otettua pois. Vaimentimen jos haluaa niin sitte täytyy sepällä teettää kierre. Ite en ole edes harkinnu vaimentimen laittoa Sakoon. Jos jotenki järjellä yrittää miettiä Ta-/prs hommia niin missään nimessä en laittais ohut piippuista asetta. Olen ampunu paljon t1x tikalla, cz455:lla ja p94 sakolla ja ei kyllä yksikään ole edes vastaantulija tuohon M78 biathloniin verrattuna. Mutta joo, nämä on minun mielipiteitä ja ilmeisesti olet päätöksen jo tehny niin silloinhan se kannattaa laittaa se ohut piippuinen cz455. Siihen kun vaihtaa piipun ja tukin niin varmaan ihan käypänen ta-/ prs hommiin. 🙂

Päätöstä en ole vielä tehnyt ja tämän keskustelun ansiosta osaan kyllä nyt pysyä erossa CZ 455:sta. Tuo 11mm kisko kyllä nostaa mielenkiintoa M78 Biathloniin, joten mikä siinä on niin erinomaista että nuo muut mainitsemasi mallit eivät ole edes vastaantulijoita?


Kiitokset infoista 455 varmistimen ja petauksen kanssa, ne ongelmat olisi kyllä harmittanut jälkeenpäin.


Aseen tarkkuus ja laukaisu.

Marlin

Lainaus käyttäjältä: Janne761976 - helmikuu 26, 2025, 17:53
Lainaus käyttäjältä: Marlin - helmikuu 26, 2025, 15:29
Lainaus käyttäjältä: Jarmando - helmikuu 25, 2025, 12:55
Lainaus käyttäjältä: Marlin link

quote author=Janne761976 link=msg=139146 date=1740498976]
Sakossa on 11mm kiilat, johon saa diopterin tilalle kiikarin ja etutähtäimen saa otettua pois. Vaimentimen jos haluaa niin sitte täytyy sepällä teettää kierre. Ite en ole edes harkinnu vaimentimen laittoa Sakoon. Jos jotenki järjellä yrittää miettiä Ta-/prs hommia niin missään nimessä en laittais ohut piippuista asetta. Olen ampunu paljon t1x tikalla, cz455:lla ja p94 sakolla ja ei kyllä yksikään ole edes vastaantulija tuohon M78 biathloniin verrattuna. Mutta joo, nämä on minun mielipiteitä ja ilmeisesti olet päätöksen jo tehny niin silloinhan se kannattaa laittaa se ohut piippuinen cz455. Siihen kun vaihtaa piipun ja tukin niin varmaan ihan käypänen ta-/ prs hommiin. 🙂

Päätöstä en ole vielä tehnyt ja tämän keskustelun ansiosta osaan kyllä nyt pysyä erossa CZ 455:sta. Tuo 11mm kisko kyllä nostaa mielenkiintoa M78 Biathloniin, joten mikä siinä on niin erinomaista että nuo muut mainitsemasi mallit eivät ole edes vastaantulijoita?


Kiitokset infoista 455 varmistimen ja petauksen kanssa, ne ongelmat olisi kyllä harmittanut jälkeenpäin.


Aseen tarkkuus ja laukaisu.


Tiedätkö voiko perus M78 odottaa samaa vai onko Biathlonissa eri piippu ja laukaisukoneisto?

Jarmando

Kukin kehuu omaansa ja oletan että rinnalla on yleisesti ampumahiihtoaseiden kehumista. Aseet ovat yleisesti tarkkoja, koska niillä ammutaan 5cm reikään, dioptereilla ja 50m-matkalla. Näkemäni yksilöt ovat pääsääntöisesti olleet tarkkoja ja ns. "parempia" aseita (huolellisemmin viimeistelty ja sinistetty jne...).

Haittana nuo edellämainitut harvinaisuus (ei hyllyntäydeltä viriosaa ja tuninkia) ja diopterilähtöisyys. Luulisin (Valmetia näkemättä) että kaikissa on se 11mm-kisko valmiina (TAP jopa kiinnitti siihen diopterinsa) ja siihen saa sitten hyvin korkeita jalkoja, että hylsy mahtuu poistumaan. Korkeiden jalkojen puolesta tuolla onkin jo keskustelu, eli ne mäkin kelpuutan. Piipunsuu pitää joo kierteyttää sepällä jälkikäteen, itse näen senkin mahiksena tulkkauttaa piippu ammattilaisella ja sisälle avataan tarvittaessa reikää ahtaan kohdan mukaan.

PRS-touhuissa en oleta saavani Finnbiathlonin suoravetolukosta etua, ei se toki haittaakaan.

Käytetyn etsinnässä ei minusta ole taikatemppuja. Ota eri panoksia mukaan ja ostattele vain niitä mitä saa koeampua. Kasa ja toiminta kertoo käyttökunnon ja hoksaathan sinä jos jotain on ulkokuorella halki tai selvästi rikki.