TRG 22/42 piipun vaihto ?

[Vipunen]

Itselläni ei (ainakaan toistaiseksi) ole TRGtä mitä voisi tutkia. Mulla on TAC A1 joka on tässä suhteessa hyvin selväpiirteinen. Netistä ei tunnu loytyvän artikkeleita tai videoita jotka kuvaisivat miten TRGn piippu kiinnittyy aktioon ja miten se vaihdetaan.

Eli siis: kiinnittyyko TRGn piippu samalla tavalla kuin T3x? Kierteet piipussa, ei lukkomuttereita, lukitus muodostuu siitä kun piipun olkapää puristuu aktion päätyä vasten. Onko aktion ulkosivuilla suorat reunat joihin saa avaimen kiinni?

Kiinnostaisi tietää että pystyyko TRGssä kokeilemaan muita kun tehdaskaliipereita. Ei olla siis hakemassa mitään pikavaihdettavuutta.

Vipunen

[metsienmies]

Ihan normaali kierre. Itsellä on normi trg22 vaihtopiipulla ja aktioväännin teetetty joka menee lukon tilalle kehyksen sisään jolla piippuja vaihdella. Käytännös mikä tahansa lyhyen aktion kaliiperi pelittää normi hylsykannalla. Tietenkin jos esim br sukuisia kaliipereita haluaa kokeilla pitää lipas modata.

Onhan kehys kulmikas, joten saahan siihen jakarinkin kiinni jos sellasta ratkasua haluaa

[HJu]

TRG:n piippu tulee aktion kiinni melko suurella momentilla tehtaalla. Piipun ja aktion saa irti toisistaan kun piipun kiinnittää asianmukaisella kiinnityksellä ruuvipenkkiin ja lukonkehykseen asennettavan sopivan avaimen/vääntimen avulla. TRG:n kehys on sivuista suorakaide mutta sopiva avain, joka tulee lukonkehyksen sisään olisi parempi menetelmä eikä naarmuta lukonkehyksen kylkiä. Piipun kierre on normaali oikeakätinen kierre eli piippu kierretään vastapäivään irti.

TRG-22een saa sopimaan/sovitettua mitä vaan missä on 12mm hylsynkanta ja latauspituus jää alle 75mm. 300 WSM ja muut short magnumit voi vaatia lukonkehyksen muutoksia ja lippaan modausta. Paksumpi hylsynkanta vaatii lukon modausta. Mieluiten ostaa uuden lukon jota modaa.

TRG-42:een saa sopimaan kaikenlaista missä on joko Win Magin kanta (300 Win Magin lukkoon vaikka 300 PRC, 300 Rem Ultra Mag ja vastaavat) tai 338 Lapuan kanta (esim 300 NM, 338 NM tai 300 Lapua).

Ilman asiantuntevaa aseseppä projektista ei tule hyvä. Hyvä seppä tekee noi työkalut, sovittaa piipun sulkuvälitulkeilla ja CIPittää piiput Riihimäellä. Piippuun ja lukonkehyksen tehdään asemointimerkit mistä näkee että piippu on paikoillaan ja sulkuväli osuu oikeaan. Jatkossa piipun kiristys pyritään tekemään vähän maltillisemmilla momenteilla jotta piipun vaihto on jatkossa helpompi tehdä ilman otsasuonen pullistumia.

Nämä samat konstit toimii myös Tikoissa ja muissa kivääreissä joissa rekyylivastin ei ole piipun ja lukonkehyksen väliin asennettava peltilätkä.

[rum]

Tuo "Peltilätkä" oli ja on aika hyvä rekyylivastin esim M700, sillä saatiin rekyylivastin edemmäksi ettei tarvi välttämättä poikkipulttia tukissa esim; Sako jo 08:ssa, vertaa sen ajan muihin pössyköihin.

Vertaa vaikka Sako/Remari vastinta? Nykyään Sako/Tikka ne on vedetty näillä nykykonsteilla edemmäs mitä mieltä muut on?

[Vipunen]

Ilman asiantuntevaa aseseppä projektista ei tule hyvä. Hyvä seppä tekee noi työkalut, sovittaa piipun sulkuvälitulkeilla ja CIPittää piiput Riihimäellä. Piippuun ja lukonkehyksen tehdään asemointimerkit mistä näkee että piippu on paikoillaan ja sulkuväli osuu oikeaan. Jatkossa piipun kiristys pyritään tekemään vähän maltillisemmilla momenteilla jotta piipun vaihto on jatkossa helpompi tehdä ilman otsasuonen pullistumia.

Nämä samat konstit toimii myös Tikoissa ja muissa kivääreissä joissa rekyylivastin ei ole piipun ja lukonkehyksen väliin asennettava peltilätkä.

Mekaaninen rakenne kävi selväksi, kiitos. Eli piippu asennetaan aina piipun olkapää aktioon kiinni, ilman mitään lukitusmuttereita ja syvyyssäätojä. Säädetäänko pesän pituus kohdalleen laittamalla piipun olkapään ja aktion väliin ohuita välilevyjä? Tai koneistamalla ohut siivu pois piipun olkapäästä?

Vai onko TRGn aktion ja lukon mitat on niin hyvin vakioitu että piipuntekijä voi tehdä kierteet tunnetuilla mitoilla ja piippu menee "heittämällä" oikeaan syvyyteen räpeltämättomään TRG aktioon?

Molemmissa tapauksissa lopputulos kannattaa tietysti aina tarkistaa pesätulkeilla (go / no-go gauge).

Mitä on "CIPittäminen Riihimäellä" ? Sakon seppä siunaa tuotoksen? 

[metsienmies]

Ei tule mitään ylimääräsiä välikilkkeitä. Tikan t3x/ sako trg aktio ovat niin mittatarkkoja että rapakon takaa löytyy ihan prefit piippuja jotka otetaan hyllystä, kierretään oikeaan momenttiin ja homma valmis. Tietenkin jos seppä piipun tekee hän sovittaa sen paikalleen ja varmistaa että sulkuväli on toleransseissa.

Ase viiään Riihimäelle cipattavaksi, jossa viranomaisen valvonnassa (Pohan asehallinto) ammutaan cip ylipainetesti. Tämän läpäistyä lyyään piippuun cip merkki ja homma valmis. Yksityisen cip testi ei kuulu Sakolle taikka sakon sepille. Käytännös kaikkien seppien hintaan sisältyy CIP testin suorituttaminen

[HJu]

Tuo "Peltilätkä" oli ja on aika hyvä rekyylivastin esim M700, sillä saatiin rekyylivastin edemmäksi ettei tarvi välttämättä poikkipulttia tukissa esim; Sako jo 08:ssa, vertaa sen ajan muihin pössyköihin.

Vertaa vaikka Sako/Remari vastinta? Nykyään Sako/Tikka ne on vedetty näillä nykykonsteilla edemmäs mitä mieltä muut on?

Ei kannata liikaa hikeentyä. Irtonainen rekyylivastin joka kiinnitetään piipun avulla on  vaihtopiippuaseissa hankala. Rekyylivastimen asemointi ja piipun kiristäminen oikein on hankalaa. Mielummin joku muu rakenne jos vaihtopiippuja haluaa käyttää.

Howa 1500:n kiinteä rekyylivastin lukonkehyksessä on ratkaisuna mielestäni paras. Linkin takaa näkyy malli.

https://www.riflemagazine.com/Media/Articles/2019%20Issues/4%20July-Aug/BP-04.jpg

Kyllä se T3:n ja TRG:n tapakin toimii mutta irtonainen rekyylivastin on aina irtonainen.

[MOj]

Tikan t3x/ sako trg aktio ovat niin mittatarkkoja että rapakon takaa löytyy ihan prefit piippuja jotka otetaan hyllystä, kierretään oikeaan momenttiin ja homma valmis.

Voi olla että näin mainostetaan. Näin ei kuitenkaan käytännössä ole. Eri aikoina valmistetuissa kehyksissä on eroja kehyksen kierteen aloituskohdassa menetelmien ja koneiden muuttuessa valmistajalla. Tämä on koettu ihan omakohtaisesti käytännössä, eräistä syistä TRG 22 kehyksen vaihtuessa uudempaan tuotantoerään. Eli aina sulkuvälin tarkastus uuden piipun ensimmäisellä asennuskerralla.

[HJu]

Siksi se uuden piipun CIPitys Riihimäellä Asehallintoyksikössä on hyvä idea.

Ja seppä tekee joka piippuun pesän erikseen niin, että sulkuväli on speksissä kun piippu kiinnitetään oikein. Vanhan piipun osalta piipun kiinnityskierteen olkapäästä otetaan ohut lastu pois jotta piippu saadaan kiinni ja sulkuväli speksiin ilman 100 Nm kiinnitysmomentteja.

[MOj]

Vanhan piipun osalta piipun kiinnityskierteen olkapäästä otetaan ohut lastu pois jotta piippu saadaan kiinni

Ja piipun takapäästä saman verran, ettei nojaa lukkoon tai ulosvetäjän kynteen.

[MOj]

Nämä työt kannattaa teettää oikean asenteen omaavalla/osaavalla sepällä. Pelkästään piipun asemointi kyseisiä toimenpiteitä varten ontuu monella, eikä piippua osata/viitsitä kiinnittää oikein, tai sitten sorvi ei ole specseissään. Tämäkin on nähty ja enemmän sääntö kuin poikkeus.

[HJu]

Nykyään tuntuu siltä että harva aseseppä osa pesittää piippua, tehdä vaimenninkierrettä, sinistää rautojatai korjata laukoisukoneistoa hyvin. Mitäköhän he osaavat hyvin ?

Vilpitön kysymys koska pakkohan heidän on jotain osata että pysyvät leivänsyrjässä kiinni.

[MikaS]

Nykyään tuntuu siltä että harva aseseppä osa pesittää piippua, tehdä vaimenninkierrettä, sinistää rautojatai korjata laukoisukoneistoa hyvin. Mitäköhän he osaavat hyvin ?

Vilpitön kysymys koska pakkohan heidän on jotain osata että pysyvät leivänsyrjässä kiinni.

Ehkä osaavat vaihtaa vastaavan osan paikoilleen, jos jostain sattuu uusi löytymään. Ennen wanhaan tuo oli selälle ihan peruskauraa, ja jos osaa ei ollut se tehtiin.

[MOj]

Nykyään tuntuu siltä että harva aseseppä osa pesittää piippua, tehdä vaimenninkierrettä, sinistää rautojatai korjata laukoisukoneistoa hyvin. Mitäköhän he osaavat hyvin ?

Vilpitön kysymys koska pakkohan heidän on jotain osata että pysyvät leivänsyrjässä kiinni.

80% sääntö pätee tähän, niinkuin kaikkeen muuhunkin nykyään. Tiskin toisella puolella oleva "average pilot" ei välttämättä ymmarrä, eikä täten juurikaan haittaa/ikinä selviä jos joku menee vinoon tai ei ole keskeinen. Näin se vaan on. Olen nähnyt sepitystä tehtävän tiiliskivien ja kuormalavojen päällä silmällä vinossa olevalla sorvilla, jossa piippu vedetään yhdestä pisteestä kolmileukapakkaan mitään mittauksia suorittamatta, ja aletaan sorvaamaan piippuun kierrettä... arvaa tuleeko keskeinen. Nyky maailmassa aika monella alalla on asennevamma ja puuttuu ammattiylpeys... kunhan vaan saadaan kaupaa aikaiseksi ja käsistä pois. Pieni murto-osa sitten poikkeaa tästä.

[jli]

Ei nykyään ole välttämättä tavoitteena tehdä hyvin, vaan tehdä rahaa ja tehdä liikevaihtoa. Ihan ymmärrettävää, koska osakeyhtiölaki jopa velvoittaa noin toimimaan.

Esimerkiksi roomalaiset rakensivat viemärit hyvin (cloaca maxima). Putkisto on nyt ollut käytössä 2600 vuotta yhteen menoon. Jos heillä olisi ollut käytössään nykyihmisen businesäly, he olisivat voineet tähän mennessä rahastaa hommasta jo noin 100 kertaa ja vielä sukitukset päälle.