Kaliberi pulmia.

Metsästys, kalastus, vaellus, selviytymistaidot...
Peränkävijä
Posts: 179
Joined: Tue Sep 21, 2010 9:11 am

Re: Kaliberi pulmia.

Post by Peränkävijä » Wed Oct 24, 2018 9:31 am

Ukko wrote:
Wed Oct 24, 2018 6:52 am
Ehdottomasti suositus vain 338wm piipun lyhennykselle ja vaimentimelle jos rekyyli/ääni aiheuttaa ongelmia. Kuitenkin kyseessä on varmaan yksi parhaista hirvi kaliipereista mitä suomen olosuhteisiin on saatavilla. Jotenkin huvittaa että nuo 300wm ja 338wm mielletään vain pitkien matkojen aseiksi vaikka ovat vallan sopivia normi holleille. Ja 300wm osalta kokemuksieni mukaan sanoisin että kyseinen kaliiperi on parhaimmillaan alle 100m matkoilla ja tämän jälkeen ne edut onkin jo syöty mitä tuosta irti saa. Kaapista löytyy kyllä 45 Blaser kaliiperin hirvi ase mutta itsellä sen käyttö on jäänyt kyllä jäänyt täysin pois parempien kaliiperien korvatessa sen paikan. Toki silläkin hirvi kuoleentuu mutta en miettisi hetkeäkään 45cal tai 338wm välillä kumman ottaisin hirvi jahtiin. Niin ja viimeisin hirvi kaatui 7x57R kaliiperilla tälle syksyä että kaliiperi rasisti en ole mutta käytännössä huomatut erot vain on muokanneet mielipiteet. TA-hommiin sitten sinulla on vehkeet jo erikseen joten sitä on turha miettiä.
Onkohan QL:lle olemassa mitään helpommin hankittavaa tai peräti ilmaista vaihtoehtoa? Voisi katsoa millä ruudilla 338 kannattaisi ladata ja minkälaisia lähtöjä siitä saisi 40cm piipulla.
Tuo Rugerin American Ranch 450 Bushmaster kiinnostaisi hiukan kokonsa lisäksi siitäkin syystä, että lukko on samanlainen kun valmistajan 300wm malleissa ja lippaaseen mahtuu ainakin senttiä pidempi paukku kun mitä tehdaslataukset on. Toisinsanoen siitä saanee löylyjä irti ihan toiseen malliin kun 45-70 antiikkisella rakenteella ja sitä myötä lentorata ja osumanopeudet pysyisi järkevinä pidemmälle. Luotivalikoima ei vaan taida 452 halkaisijaisissa olla ihan samaa kun 458, toisaalta niistäkään ei sitten iso osa toimi 45-70 lähdöillä.

HJu
Chairborne rating
Chairborne rating
Posts: 5747
Joined: Thu May 13, 2004 6:37 pm
Location: Pk-seutu

Re: Kaliberi pulmia.

Post by HJu » Wed Oct 24, 2018 9:38 am

QL simuloi suorahylsyisiä pistoolinpatruunoita suorastaan huonosti. Vähän epäilen että suorahylsyiset kiväärinpatruunat menee samaan kastiin mutta tämä ei ole varma tieto. QL:stä ei ole maksutonta versiota.

Pullonkaulahylsyisiä kiväärinpatruunoita QL simuloi taasen hyvin tarkasti.
Terveisin,

HJu

Peränkävijä
Posts: 179
Joined: Tue Sep 21, 2010 9:11 am

Re: Kaliberi pulmia.

Post by Peränkävijä » Wed Oct 24, 2018 9:51 am

HJu wrote:
Wed Oct 24, 2018 9:38 am
QL simuloi suorahylsyisiä pistoolinpatruunoita suorastaan huonosti. Vähän epäilen että suorahylsyiset kiväärinpatruunat menee samaan kastiin mutta tämä ei ole varma tieto. QL:stä ei ole maksutonta versiota.

Pullonkaulahylsyisiä kiväärinpatruunoita QL simuloi taasen hyvin tarkasti.
Itse kyllä luokittelen 338 winmagin pullonkaulaiseksi kiväärinpatruunaksi, ja sillehän tuota olisin laskemassa.

HJu
Chairborne rating
Chairborne rating
Posts: 5747
Joined: Thu May 13, 2004 6:37 pm
Location: Pk-seutu

Re: Kaliberi pulmia.

Post by HJu » Wed Oct 24, 2018 10:03 am

338 Win Magille QL käy.hyvin. Luulin että puhuttiin edelleen Buurisodan aikaisista 45-70 ja vastaavista suorahylsyvermeistä.
Terveisin,

HJu

Peränkävijä
Posts: 179
Joined: Tue Sep 21, 2010 9:11 am

Re: Kaliberi pulmia.

Post by Peränkävijä » Wed Oct 24, 2018 10:17 am

Tutkin hiukan jenkkifoorumeita. Kyllä tuon 338 lyhentämisen puskamittoihin voi unohtaa. Seurauksena olisi suht järkyttävä suuliekki jonka takia äänenvaimentimen pitäis olla sitten lyhennetyn piipun verran pidempi. Yksi haaste tässä minulla on se mahdollisesti tarvittava armonlaukaus jonka aikana koira voi olla aika lähellä. Onhan se tietysti helppo nähdä reikä kun karvat on sen ympäriltä palaneet parinkymmenen sentin alueelta :roll:
Jos piippua alkaa lyhentämään, niin teettää sitten samantien 338-06 kaliberisen nykyisen tilalle, saa melkein samat lähdöt neljännestä pienemmällä ruutimäärällä noin lyhyestä piipusta..

hpa
Posts: 214
Joined: Thu Mar 06, 2008 11:02 am

Re: Kaliberi pulmia.

Post by hpa » Wed Oct 24, 2018 10:31 am

30-06:lle on olemassa ainakin lataus-ohjeita myös painavammille kuulille jopa 15 g vai oliko peräti 16,2 g saakka. Onko kellään sitten käytännön kokemusta miten toimii pusikoissa?

Peränkävijä
Posts: 179
Joined: Tue Sep 21, 2010 9:11 am

Re: Kaliberi pulmia.

Post by Peränkävijä » Wed Oct 24, 2018 10:46 am

Ongelma ei ole niinkään 30-06 lataukset vaan sen kantaminen nykykunnossaan mukana. Painoa on 5,3 kg ja pituutta vaimentajan kanssa 118cm. Sitten jos/kun toista asetta katselen 338 tilalle niin niitä speksejä tässä ollaan hakemassa. 30-06 hoitaa hommansa hyvin siinä mihin sitä olen rakentanut.

hpa
Posts: 214
Joined: Thu Mar 06, 2008 11:02 am

Re: Kaliberi pulmia.

Post by hpa » Wed Oct 24, 2018 11:05 am

Peränkävijä wrote:
Wed Oct 24, 2018 10:46 am
Ongelma ei ole niinkään 30-06 lataukset vaan sen kantaminen nykykunnossaan mukana. Painoa on 5,3 kg ja pituutta vaimentajan kanssa 118cm. Sitten jos/kun toista asetta katselen 338 tilalle niin niitä speksejä tässä ollaan hakemassa. 30-06 hoitaa hommansa hyvin siinä mihin sitä olen rakentanut.
Toinen lyhyempi piippu 30-06:een ?

Peränkävijä
Posts: 179
Joined: Tue Sep 21, 2010 9:11 am

Re: Kaliberi pulmia.

Post by Peränkävijä » Wed Oct 24, 2018 11:29 am

Sitten pitäisi vaihtaa kiikarikin joka kerta piippua vaihtaessa, ja jo tänäkin syksynä olen olisin molempia tarvinut samana päivänä.

jthyttin
Posts: 479
Joined: Sun Mar 09, 2008 9:45 pm
Location: Riihimäki

Re: Kaliberi pulmia.

Post by jthyttin » Wed Oct 24, 2018 3:50 pm

Peränkävijä wrote:
Wed Oct 24, 2018 10:17 am
Tutkin hiukan jenkkifoorumeita. Kyllä tuon 338 lyhentämisen puskamittoihin voi unohtaa. Seurauksena olisi suht järkyttävä suuliekki jonka takia äänenvaimentimen pitäis olla sitten lyhennetyn piipun verran pidempi.
...
Jos piippua alkaa lyhentämään, niin teettää sitten samantien 338-06 kaliberisen nykyisen tilalle, saa melkein samat lähdöt neljännestä pienemmällä ruutimäärällä noin lyhyestä piipusta..
Ei sitä ole pakko ladata tappiin hitaalla ruudilla. Eikä pienestä hylsystä saa koskaan, piipunpituudesta riippumatta, lähellekään samoja nopeuksia.

Noiden perusteella on realistista olettaa että piipun lyhentäminen 24" -> 18" pienentää 338 WM lähtönopeutta n. 200fps eli n. 60m/s.

https://rifleshooter.com/2013/12/300-wi ... 0-win-mag/
https://rifleshooter.com/2017/03/338-la ... 17-inches/

Yhdestä lähteestä saatavaa latausdataa vertaillessa, 24" piippu antaa 250gr luodilla seuraavat lähtönopeudet: 338-06 2400fps ja 338 WM 2700fps.

https://load-data.nosler.com/load-data/338-06-a-square/
https://load-data.nosler.com/load-data/ ... er-magnum/

Eli 18" piipulla oleva 338 WM antaa enemmän lähtöjä (2500fps / 760m/s) kuin 24" piipulla oleva 338-06 (2400fps / 730m/s).

Mitä vaimentimeen tulee, veikkaan että AU SL7i kestää ja vaimentaa kyllä. Painaahan se jonkin verran, ja valmistajalta kannattaa varmistaa että saa käyttää ko. piipunpituudella.

Post Reply