Leica PRS 5-30x56i, käyttökokemuksia

[HJu]

Eikös Schott valmista lasiraaka-ainetta josta sitten kukin valmistaja  vääntää sellaisia linssejä kuin osaa?

[metsienmies]

Eikös Schott valmista lasiraaka-ainetta josta sitten kukin valmistaja  vääntää sellaisia linssejä kuin osaa?

Onhan niillä valmiita optisia tuotteita varmaan toistasataa linssit ja prismat yhteenlaskettuna, pinnotuksia jne. Eiköhän se ole valmistajasta kiinni haluavatko hankkia ihan valmiit tuotteet, vai hankkivatko esim raakalinssiä jonka sitten hiovat ja pinnoittavat itse.

[HJu]

Eikös Schott valmista lasiraaka-ainetta josta sitten kukin valmistaja  vääntää sellaisia linssejä kuin osaa?

Onhan niillä valmiita optisia tuotteita varmaan toistasataa linssit ja prismat yhteenlaskettuna, pinnotuksia jne. Eiköhän se ole valmistajasta kiinni haluavatko hankkia ihan valmiit tuotteet, vai hankkivatko esim raakalinssiä jonka sitten hiovat ja pinnoittavat itse.

Veikkaan että Zeiss tekee pinnoituksensa ja hiomiset itse. Joku pikkupaja joutunee ostamaan enemmän valmiita komponentteja kun ei osaa itse kaikkea tehdä. Osahan tilaa koko tähtäimen joltain OEM-valmistajalta.

[MOj]

https://youtu.be/cSCVHFY_HdU?si=2al2KkChcHhod3RC

Täysin mahdollista, että rungon lisenssi on esim. ostettu samalta alihankkijalta, kuin Delta on ostanut. Eroavaisuuksia noissa on kuitenkin koneistuksen osalta, se on varmaa. Asialla ei nyt sinänsä ole mitään merkitystä, vaikka runko olisikin koneistettu Japanissa, kyllä ne siellä hommat osaavat. Runko on tähtäimen yksi helpoimmista osista valmistaa. Tosin Leican tehtaalla on koneet ja valmiudet näihinkin prosesseihin.

Videohan on yhden miehen löpinöita ja K-kaupan reiskoja tässä maailmassa piisaa, niin USA: ssa, kuin muuallakin. Monilla on tapana kertoa satuja totuuksina, joten jätetään tässä kohtaa omaan arvoonsa.

Maahantuoja kyselee tuota tehtaalta, katsotaan mitä vastaavat. Tosin epäili, ettei hänkään välttämättä vastausta saa, tai sitä ei vaan kerrota. Niin kauan kun tuota ei tehtaalta vahvisteta, homma on pelkkää arvailua.

Onhan se kuitenkin itse Leican työntekijöiltä asiasta siitä kysynyt ja erittäin meritoitunut kaveri optiikkapuolella ylipäänsä, joten tuskinpa se on ihan perseestä repinyt noita väitteitään

taitaa NF aika paljon hankkia osia putkeen Japanista mutta kasaavat Jenkeissä ja lyövät Made in USA/Assembled in USA leimat tähtäimeen.

No sittenhän kohta kuullaan maahantuojalta sama asia, jos on unclassifield. Se on vaan usein niin, että tuollaisissa paikoissa töissä ollessa joutuu allekirjoittamaan papereita, että suut pysyy kiinni tietyistä asioista. Ja jos ei pysy, on kengän kuva perseessä.

Käsittääkseni yli 50% tuotteessa olevista osista on oltava siellä maassa tehtyjä, mikä lukee made in tekstin perässä.

[metsienmies]

Eikös Schott valmista lasiraaka-ainetta josta sitten kukin valmistaja  vääntää sellaisia linssejä kuin osaa?

Onhan niillä valmiita optisia tuotteita varmaan toistasataa linssit ja prismat yhteenlaskettuna, pinnotuksia jne. Eiköhän se ole valmistajasta kiinni haluavatko hankkia ihan valmiit tuotteet, vai hankkivatko esim raakalinssiä jonka sitten hiovat ja pinnoittavat itse.

Veikkaan että Zeiss tekee pinnoituksensa ja hiomiset itse. Joku pikkupaja joutunee ostamaan enemmän valmiita komponentteja kun ei osaa itse kaikkea tehdä. Osahan tilaa koko tähtäimen joltain OEM-valmistajalta.

Schott ja Zeiss on käytännössä samaa puljua, tai tarkemmin saman firman omistuksissa molemmat. Hyvin todennäköistä, että joihinkin Zeiss merkkisiin optisiin tuotteisiin linssit tulee Schott tehtaalta täysin valmiina, ja toisiin taas Zeissin tehtaalla linssi viimeistellään hiomisen ja pinnoittamisen suhteen.

Taas todennäköistä on kanssa että SnB ja Steiner hankkivat Schotilta raakalinssiä, kun heilläkin on omat pinnoituksensa.

[metsienmies]

https://youtu.be/cSCVHFY_HdU?si=2al2KkChcHhod3RC

Täysin mahdollista, että rungon lisenssi on esim. ostettu samalta alihankkijalta, kuin Delta on ostanut. Eroavaisuuksia noissa on kuitenkin koneistuksen osalta, se on varmaa. Asialla ei nyt sinänsä ole mitään merkitystä, vaikka runko olisikin koneistettu Japanissa, kyllä ne siellä hommat osaavat. Runko on tähtäimen yksi helpoimmista osista valmistaa. Tosin Leican tehtaalla on koneet ja valmiudet näihinkin prosesseihin.

Videohan on yhden miehen löpinöita ja K-kaupan reiskoja tässä maailmassa piisaa, niin USA: ssa, kuin muuallakin. Monilla on tapana kertoa satuja totuuksina, joten jätetään tässä kohtaa omaan arvoonsa.

Maahantuoja kyselee tuota tehtaalta, katsotaan mitä vastaavat. Tosin epäili, ettei hänkään välttämättä vastausta saa, tai sitä ei vaan kerrota. Niin kauan kun tuota ei tehtaalta vahvisteta, homma on pelkkää arvailua.

Onhan se kuitenkin itse Leican työntekijöiltä asiasta siitä kysynyt ja erittäin meritoitunut kaveri optiikkapuolella ylipäänsä, joten tuskinpa se on ihan perseestä repinyt noita väitteitään

taitaa NF aika paljon hankkia osia putkeen Japanista mutta kasaavat Jenkeissä ja lyövät Made in USA/Assembled in USA leimat tähtäimeen.

No sittenhän kohta kuullaan maahantuojalta sama asia, jos on unclassifield. Se on vaan usein niin, että tuollaisissa paikoissa töissä ollessa joutuu allekirjoittamaan papereita, että suut pysyy kiinni tietyistä asioista. Ja jos ei pysy, on kengän kuva perseessä.

Käsittääkseni yli 50% tuotteessa olevista osista on oltava siellä maassa tehtyjä, mikä lukee made in tekstin perässä.

Onhan Ilyan video jo 4 vuotta vanha kun tähtäin tuli markkinoille, onhan se ihan mahdollista että alkupään tuotanto on rakennettu LoW tehtaalta Japseista hankittuihin osiin, ja myöhemmin alettu runkoja yms tekemään itse.

[demu]

https://youtu.be/cSCVHFY_HdU?si=2al2KkChcHhod3RC

Täysin mahdollista, että rungon lisenssi on esim. ostettu samalta alihankkijalta, kuin Delta on ostanut. Eroavaisuuksia noissa on kuitenkin koneistuksen osalta, se on varmaa. Asialla ei nyt sinänsä ole mitään merkitystä, vaikka runko olisikin koneistettu Japanissa, kyllä ne siellä hommat osaavat. Runko on tähtäimen yksi helpoimmista osista valmistaa. Tosin Leican tehtaalla on koneet ja valmiudet näihinkin prosesseihin.

Videohan on yhden miehen löpinöita ja K-kaupan reiskoja tässä maailmassa piisaa, niin USA: ssa, kuin muuallakin. Monilla on tapana kertoa satuja totuuksina, joten jätetään tässä kohtaa omaan arvoonsa.

Maahantuoja kyselee tuota tehtaalta, katsotaan mitä vastaavat. Tosin epäili, ettei hänkään välttämättä vastausta saa, tai sitä ei vaan kerrota. Niin kauan kun tuota ei tehtaalta vahvisteta, homma on pelkkää arvailua.

Onhan se kuitenkin itse Leican työntekijöiltä asiasta siitä kysynyt ja erittäin meritoitunut kaveri optiikkapuolella ylipäänsä, joten tuskinpa se on ihan perseestä repinyt noita väitteitään

taitaa NF aika paljon hankkia osia putkeen Japanista mutta kasaavat Jenkeissä ja lyövät Made in USA/Assembled in USA leimat tähtäimeen.

No sittenhän kohta kuullaan maahantuojalta sama asia, jos on unclassifield. Se on vaan usein niin, että tuollaisissa paikoissa töissä ollessa joutuu allekirjoittamaan papereita, että suut pysyy kiinni tietyistä asioista. Ja jos ei pysy, on kengän kuva perseessä.

Käsittääkseni yli 50% tuotteessa olevista osista on oltava siellä maassa tehtyjä, mikä lukee made in tekstin perässä.

Tuossa 'made in...' voi olla maakohtista vaihtelua sen suhteen, pitääkö olla 50% osista vai 50% tuotteen kustannuksista tiettyyn maahan kohdistuvaa.
Sveitsiläisistä kelloista paljastui takavuosina, että niissä käytettiim Kiinassa valmistettuja osia ja jopa koneistoja, mutta kun laitettiin Sveitsissä valmistajan leima kellotauluun niin hinta nousi siinä yhteydessä niin paljon, että kello muuttuikin sveitsiläiseksi.

Vähän epäilen, että vastaavaa harrastetaan monen amerikkalaisen ja ehkä eurooppalaisenkin tähtäinvalmistajan kohdalla.

Itselläni on muuten Vector Continentalin 4-24 -putki, jossa käytetty lasimateriaali on juurikin tuota saksalaista Schottin HD-lasimateriaalia.
Eivät kuitenkaan mainosta 'Made in Germany' -leimalla vaan ovat omalla tavalla ylpeästi kiinalaisia.

https://www.vectoroptics.com/rifle-scopes/Continental-x6-4-24x56-VCT-34-FFP-riflescope-SCFF-29.html

Eihän tämä putki varmaan ihan Leican tai Nightforcen tasoinen ole (en ole päässyt testaamaan rinnakkain), mutta varsin käyttökelpoinen kapistus kuitenkin. Ja näitä saa 5 kpl yhden länsimaisen hinnalla.

[rum]

S&B eikös se ole Sakemanni? mitkä mallit on tällä hetkellä ykkös tähtäimiä TA porukoissa?

[HJu]

S&B eikös se ole Sakemanni? mitkä mallit on tällä hetkellä ykkös tähtäimiä TA porukoissa?

Benderien hinnat ovat vähän karanneet. Steineria M7-sarjalaisia ostavat mm. Suomen ja Saksan armeijat. Toki Bundeswehrillä on myös Bendereitä käytössä. Konossöörit joilla on pinkka kunnossa ostavat myös ZCO:ta mutta armeijat eivät niitä ilmeisesti ole hankkineet. Johtuuko hinnoista vai saatavuudesta ei ole tiedossani.

Muita hyviä ovat Kahles, kalleimmat Vortex Opticsit ja Leupoldit. Nighforcea ei Suomeen juuri hankita kalliin dollarin vuoksi. On nekin hyviä mutta hintaa alkaa olemaan.

Edullisemmista mutta ihan toimivista Vortex PST II ja kalliimmat Burrikset ovat myös suosittuja. Zeissin S3 ja S5-sarjalaisia näkyy jonkin verran mutta ovat jo varsin arvokkaita. Niitä ei tiettävästi sotakäyttöön ole armeijat toistaiseksi hankkineet.

Mitä harrastaja ostaa riippuu aika paljon siitä mihin on varaa.

[Hount]

Täällä yksi Leica PRS joka on "Made in Portugal"
Ei ole vielä väärän toimitetun jalan vuoksi päässyt vielä aseen päälle.

[MOj]

S&B eikös se ole Sakemanni? mitkä mallit on tällä hetkellä ykkös tähtäimiä TA porukoissa?

Benderien hinnat ovat vähän karanneet. Steineria M7-sarjalaisia ostavat mm. Suomen ja Saksan armeijat. Toki Bundeswehrillä on myös Bendereitä käytössä. Konossöörit joilla on pinkka kunnossa ostavat myös ZCO:ta mutta armeijat eivät niitä ilmeisesti ole hankkineet. Johtuuko hinnoista vai saatavuudesta ei ole tiedossani.

Muita hyviä ovat Kahles, kalleimmat Vortex Opticsit ja Leupoldit. Nighforcea ei Suomeen juuri hankita kalliin dollarin vuoksi. On nekin hyviä mutta hintaa alkaa olemaan.

Edullisemmista mutta ihan toimivista Vortex PST II ja kalliimmat Burrikset ovat myös suosittuja. Zeissin S3 ja S5-sarjalaisia näkyy jonkin verran mutta ovat jo varsin arvokkaita. Niitä ei tiettävästi sotakäyttöön ole armeijat toistaiseksi hankkineet.

Mitä harrastaja ostaa riippuu aika paljon siitä mihin on varaa.

Nostaisin myös Leica PRS: än PRB- ristikolla kyseiselle listalle, vaikka ehkä suunnitelun pääasiallisena lähtökohtana on ollutkin PRS- ammunta.

Muutamina perusteluina mainittakoon:

Tähtäin on erittäin järeää tekoa kun katsoo sisä-osiin. Myös ulkoisesti erittäin vääntöjäykkä, johtuen lyhyestä objektiivipäästä ja sen muodosta (rungon viiste). Kestää todistettavasti 50bmg rekyylin. Tämä mahdollistaa lämpötähtäimen (add-on) kiinnittämisen suoraan tähtäimeen ja lyhyestä objektiivipäästä johtuen lämpötähtäimen fokuksen säätöönkin ylettyy vielä ampuma-asennosta. Tämä ei onnistu monien tähtäimien kanssa, koska ovat niin pitkiä (rekyylin kesto ja käytettävyys lämpölisäosan kanssa). Jos lämpötähtäimen laittaa picantinnykiskoon tähtäimen eteen, fokuksen säätöön ei varmasti enää yllä, ja fokusta on lämpötähtäimessä säädettävä koko ajan, aina etäisyyden muuttuessa.

Kuvan laatu ja erottelukyky huippuluokkaa.

Erittäin käyttökelpoinen ja helppolukuinen ristikko. Korjaukset ja spottaaminen helppoa, yhdistettynä kuvan laatuun.

Tornien helppolukuisuus ja jämäkkyys. Eivät varmasti pyöri vahingossa. Tornien zeroaminen ilman työkaluja. Parhaat tornit mihin olen törmännyt.

Ps. Minulla on aiemmin ollut sekä Benderin, Steinerin että Zeissin sotilassarjaa. Yhteenkään näistä en vaihtaisi Leicaa, pelkästää jo tuon lämpötähtäimen kiinnitettävyyden takia. Pariin kertaan tässäkin säikeessä jo aiemmin todennut, että jos pitäisi nyt vaihtaa Leica PRS PRB- ristikolla johonkin muuhun tähtäimeen, en tiedä mikä sellainen olisi.

[HJu]

Leica varmasti sopii joukkoon. Häyhässä en ole niitä harrastajilla havainnut. Toisaalta kamppeet kisoissa on sen verran naamioituja että ei kaikkea tunnista vaikka katsoisi metrin päästä. Itsekin  harkinnut että jos joku 5-30x tai 6-36x putki pitäisi hankkia niin Leica on siinä listalla Theosin, Zeiss S3:n ja Vortexin 6-36:n kanssa. Tämän listan tähtäimistä vain Zeiss S3:n ja Theosin olen livenä nähnyt. Leicaa ja Vortexia nähnyt vain netissä.

Todennäköisesti tuollainen ison suurennoksen putki tulisi työn alla olevaan CZ 457 Varmint -pienoiskivääriini. Niissä kun tarvitaan korosäätövaroja aika reippaasti ja suuri suurennos on hyödyksi.

[MOj]

Leica varmasti sopii joukkoon. Häyhässä en ole niitä harrastajilla havainnut. Toisaalta kamppeet kissmoissa on sen verran naamioituja että ei kaikkea tunnista vaikka katsoisi metrin päästä. Itsekin  harkinnut että jos joku 5-30x tai 6-36x putki pitäisi hankkia niin Leica on siinä listalla Theosin, Zeiss S3:n ja Vortexin 6-36:n kanssa. Tämän listan tähtäimistä vain Zeiss S3:n ja Theosin olen livenä nähnyt. Leicaa ja Vortexia nähnyt vain netissä.

Todennäköisesti tuollainen ison suurennoksen putki tulisi työn alla olevaan CZ 457 Varmint -pienoiskivääriini. Niissä kun tarvitaan korosäätövaroja aika reippaasti ja suuri suurennos on hyödyksi.

Jos ajelet kulmilla, ilmottele. Tässä pääset ihmettelemään helposti pöydältä 0-600m.

[metsienmies]

Leica varmasti sopii joukkoon. Häyhässä en ole niitä harrastajilla havainnut. Toisaalta kamppeet kisoissa on sen verran naamioituja että ei kaikkea tunnista vaikka katsoisi metrin päästä. Itsekin  harkinnut että jos joku 5-30x tai 6-36x putki pitäisi hankkia niin Leica on siinä listalla Theosin, Zeiss S3:n ja Vortexin 6-36:n kanssa. Tämän listan tähtäimistä vain Zeiss S3:n ja Theosin olen livenä nähnyt. Leicaa ja Vortexia nähnyt vain netissä.

Todennäköisesti tuollainen ison suurennoksen putki tulisi työn alla olevaan CZ 457 Varmint -pienoiskivääriini. Niissä kun tarvitaan korosäätövaroja aika reippaasti ja suuri suurennos on hyödyksi.

Itsellä oli theos kilpilukäytössä 6kk, tällä hetkellä on s3 636 piekkarin päällä, vortexia ihaillut Coloradossa Mile Highissä ja Leicaa päässyt pari kertaa kisojen aikana esittelijän pöydällä ihastelemaan. Mitään ei tosin ole päässyt vieretysten vertaamaan, mutta ei mene vikaan ihan sama minkä ottaa. Kuvan laatu kaikissa tosi hyvä ja tornien tuntuma myös. Ristikon mielekkyys ja toteutus pitkälti ratkaisevassa asemassa.

[MOj]

Mitään ei tosin ole päässyt vieretysten vertaamaan, mutta ei mene vikaan ihan sama minkä ottaa. Kuvan laatu kaikissa tosi hyvä ja tornien tuntuma myös. Ristikon mielekkyys ja toteutus pitkälti ratkaisevassa asemassa.

Näin se on. Itsekin vierastin Leicassa alkuun tuota ristikon keskirinkulaa, kun näin sen ensi kertaa. Nyt kun ampunut pari vuotta tuolla, en halua enää pistettä ristikon keskustaan.

Mulla on kolmessa kiväärissä PRS-tähtäimet. Kaikissa kasat pienentyneet keskiarvoisesti n. 1-2mm/100m minkään muun muuttumatta, enkä keksi tuolle mitään muuta selitystä kuin tuo avoin keskirinkula. Muutoinkin kohteen löytyminen ja tähtääminen/tähystäminen maaliin helpottuu kun ei peitä kohdetta yhtään. Tämän ymmärtää vasta kun on tuosta käytännön kokemusta. Tehtaalla on selkeästi käytetty ajatusta tuon kanssa rinkulan mitoitusta ja käyttöä ajatellen.