Tähtäinten arviointi ja vertailu videot.

Aloittaja Arnold62, joulukuu 15, 2024, 11:47

« edellinen - seuraava »

mattix

Lainaus käyttäjältä: Arnold62 - joulukuu 17, 2024, 08:54Hyvä listaus. Mutta miten saat noihin mainitsemiisi asioihin näkemyksen foorumeilta, joissa hyvin harvoin on esillä kaksi vertailutuotetta samaan aikaan, samoissa olosuhteissa jne. Tämä siis erityisesti optisen laadun arvioinnissa?
Kiitos. Vertailu juurikin on vaikeaa vaan enemmän kyse on näkemyksen muodostaminen yksittäisistä tähtäimistä.

Jonkin verran yksittäisiä (ja jossain määrin epäluotettavia) vertailuja foorumikeskusteluista on poimittavissa.

Pohdin asian kuitenkin niin, että jos valitsen jonkin tähtäimen muutamista kehutuista ja hyväksitodetuista yksittäistestatuista malleista, menenkö pahasti vikaan vaikka absoluuttisesti tästä ryhmästä paras ei olisikaan tullut valituksi?

metsienmies

Omasta mielestä parhaita tähtäinvideoita tekeviä yt:ssä

C_Does
Dark Lord of Optics

Tähtäin ja esim PRS tukit

Covertnoob5

Videot on kyllä hemmetin pitkiä mutta informatiivisia

Ippe69

Itse kun olen sopivaa tähtäintä etsinyt niin yllättävän vaikeaa on ihan perusasioiden selvittäminen. Eli miten mikäkin säätö toimii, mihin suuntaan, miten nollataan tornit ja miten zerostop säädetään jos sellaista on.
Ristikoista on usein vain mittapiirros josta ei kovin helposti hahmota miltä se todellisuudessa näyttää eri suurennoksilla.

Ym. Asiat olisi helppo esitellä videolla ilman kallista laitteistoa. Nuo voi yhtähyvin valmistaja/myyjä esitellä kuin puolueetonkin taho.

Vertailutesteihin tulikin hyviä pointteja. Lisäisin että niihin olisi hyvä ettää yleinen ja tunnettu kiikari joka löytyy useimpien harrastajien tuttavapiiristä jos ei omasta kaapista. Kuten vortexin pst gen2.

Jo mainitusta C_DOES nimimerkistä voi ottaa mallia, on todella hyviä videoita.

rum

Kannattaa kaivella tuo 6/2004 vuoden testi, jotta voi verrata tänpäivän nettitesteihin.

jpniemi

Edellä mainittuja kanavia myöskin itse katsonut kun tähtäimiä olen ollut hankkimassa. Mikä, taikka mitkä tähtäimet olisivat raadin mielestä parivertailun arvoisia ja mielenkiintoisia esim kategorian TA-tähtäin /Linnustus / Hämäräkyttäys. Muu mikä?

HJu

Tyypillisesti hyvä TA-tähtäin ja hyvä metsästystähtäin ovat kaksi eri asiaa. Hyvä TA-tähtäin voi soveltua hylkeenmetsästykseen ja pitkän matkan linnustukseen mutta nopeampaan metsästykseen ja lähimatkoille TA-tähtäimet ja FFP-ristikot soveltuvat yleensä melko huonosti.

C_DOES tekee kyllä hyviä vertailuja saman hintaluokan tähtäimistä. Covertnoob5 on uusi tuttavuusa mutta vaikuttaa oikein hyvltä. Kiitos vinkistä Ippe69.
Terveisin,


HJu

jpniemi

Lainaus käyttäjältä: jpniemi - joulukuu 18, 2024, 09:57Mikä, taikka mitkä tähtäimet olisivat raadin mielestä parivertailun arvoisia ja mielenkiintoisia esim kategorian TA-tähtäin /Linnustus / Hämäräkyttäys. Muu mikä?
Lainaus käyttäjältä: HJu - joulukuu 18, 2024, 10:23Tyypillisesti hyvä TA-tähtäin ja hyvä metsästystähtäin ovat kaksi eri asiaa. Hyvä TA-tähtäin voi soveltua hylkeenmetsästykseen ja pitkän matkan linnustukseen mutta nopeampaan metsästykseen ja lähimatkoille TA-tähtäimet ja FFP-ristikot soveltuvat yleensä melko huonosti.

Kirjoitin ehkä epäselvästi mutta tarkoitin nimenomaan että pari tähtäintä TA vertailuun, pari latvalinnustukseen ja pari hämäräkytylle . Mitkä parit olisivat kiinnostavia?

metsienmies

Lainaus käyttäjältä: jpniemi - joulukuu 18, 2024, 10:40
Lainaus käyttäjältä: jpniemi - joulukuu 18, 2024, 09:57Mikä, taikka mitkä tähtäimet olisivat raadin mielestä parivertailun arvoisia ja mielenkiintoisia esim kategorian TA-tähtäin /Linnustus / Hämäräkyttäys. Muu mikä?
Lainaus käyttäjältä: HJu - joulukuu 18, 2024, 10:23Tyypillisesti hyvä TA-tähtäin ja hyvä metsästystähtäin ovat kaksi eri asiaa. Hyvä TA-tähtäin voi soveltua hylkeenmetsästykseen ja pitkän matkan linnustukseen mutta nopeampaan metsästykseen ja lähimatkoille TA-tähtäimet ja FFP-ristikot soveltuvat yleensä melko huonosti.

Kirjoitin ehkä epäselvästi mutta tarkoitin nimenomaan että pari tähtäintä TA vertailuun, pari latvalinnustukseen ja pari hämäräkytylle . Mitkä parit olisivat kiinnostavia?

Itsellä toimi 4 vuotta kaikissa näissä rooleissa Steinerin m7xi 4-28x56, eikä kertaakaan jäänyt juoksuun keskellä metsää hirvi/peura ampumatta optiikan takia, linnustuksesta ja kyttäyksestä puhumattakaan.

Hyvä TA tähtäin hoitaa erinomaisesti myös linnustuksen ja kytiksen, ajometsästykseen riittävä näkökenttä on oikeastaan ainut rajoittava tekijä, mikä riittää kellekkin.

Kuten aikasemmin olen maininnut, jos pyöritään siinä 3k€ hintaluokassa ja siitä ylöspäin, ristikon ominaisuudet ja mieltymykset ratkaisee eniten. Optisia eroja kyllä löytyy, mutta ovat paljon marginaalisempia.

Mutta näin yleisesti voisi karrikoida parhaat hämäräoptiikat: Zeiss Victory HT, V8 4.8-35x60, LRP S5 5-25x56. Zeissin optiikka on pitkälti optimoitu hämärään ja valopiste on erinomainen. Steinerin M7xi ja M5xi ovat kans erinomaisia hämärätähtimiä. Taas kirkkaalla päivänvalolla jää aavistuksen esim Leicalle tai ZCOlle.

Erinomainen yleisteähtäin joskin pienellä varauksella, sillä takuukorjauksia on jo ollut: Kahles K328. Näkökenttä piisaa helposti ajojahtiin, suurennosta riittävästi linnustukseen, näkymä ja kuva etenkin auringossa hyvä ja yllättävän hyvin pysyy hämärässä zeissin kannoilla, vaikka on 8x suurennoskerrin ja 50mm objektiivi.

Ta-tähtäimeks/linnustukseen taas mikä tahansa edellä mainituista taktisista, lisättynä esim ZCO, Leica PRS, Benderin PM2, Steinerin M sarja jne.

jpniemi

Linkitän tähän mielestäni erinomaisen videon missä testataan tähtäimien eroja eri hintakategorioissa pelkästään hämäräominaisuudet edellä eli voittaja löytyy jokaisesta hinta kategoriasta.

https://www.youtube.com/watch?v=0rkOppBq3J0

K.Helin

Barbourcreekin yrityksen läpi kulkee aika paljon optiikkaa.
https://www.youtube.com/@barbourcreek
Tuolla oli muun muassa vertailtu viimeisimpiä LEM kiikareita ja LEM:ejä. Spotteriputkistakin oli mielenkiintoisia näkemyksiä.

Tää kanava on mulla vielä vähän kesken mutta ainakaan Steinerin M7xi ja Benderin 5-45 eivät oikein pärjänneet Zeissin S5:lle. Aika asialliset arvostelut. Kaveri arvosteli yllä mainitut putket vasta muutaman kuukauden käytön jälkeen.
https://www.youtube.com/@ELR-Precision

jpniemi

Oma valinta parivertailuun hintahaarukan yläpäästä olisi ZCO 5-27X56 VS ZEISS LRP S5 5-25x56 Perustelu, eivät ole veistetty samasta puusta. Sitten jokerina näitä verrattaisi johonkin noin 1000€ made in china putkeen. idealla saako  4-6 kertaa suuremmalla kasalla euroja 4-6 kertaa paremman putken. Tämä kiinnostaisi henkilökohtaisesti!   

HJu

Lainaus käyttäjältä: jpniemi - joulukuu 19, 2024, 10:04Oma valinta parivertailuun hintahaarukan yläpäästä olisi ZCO 5-27X56 VS ZEISS LRP S5 5-25x56 Perustelu, eivät ole veistetty samasta puusta. Sitten jokerina näitä verrattaisi johonkin noin 1000€ made in china putkeen. idealla saako  4-6 kertaa suuremmalla kasalla euroja 4-6 kertaa paremman putken. Tämä kiinnostaisi henkilökohtaisesti!
Optiikassa 4-6x hinnalla EI SAA 4-6x parempaa optiikkaa. Sillä voi saada 1,2-2,0x parempaa optiikkaa riippuen siitä mitä ominaisuuksia painottaa.

Itseä kiinnostaisi Zeiss S3 4-24x56 vs Zeiss S5 5-25x56. Hinta pomppaa reilusti mutta mitä lisärahalla saa suorituskyvyssä?
Terveisin,


HJu

metsienmies

Lainaus käyttäjältä: HJu - joulukuu 19, 2024, 10:26
Lainaus käyttäjältä: jpniemi - joulukuu 19, 2024, 10:04Oma valinta parivertailuun hintahaarukan yläpäästä olisi ZCO 5-27X56 VS ZEISS LRP S5 5-25x56 Perustelu, eivät ole veistetty samasta puusta. Sitten jokerina näitä verrattaisi johonkin noin 1000€ made in china putkeen. idealla saako  4-6 kertaa suuremmalla kasalla euroja 4-6 kertaa paremman putken. Tämä kiinnostaisi henkilökohtaisesti!
Optiikassa 4-6x hinnalla EI SAA 4-6x parempaa optiikkaa. Sillä voi saada 1,2-2,0x parempaa optiikkaa riippuen siitä mitä ominaisuuksia painottaa.

Itseä kiinnostaisi Zeiss S3 4-24x56 vs Zeiss S5 5-25x56. Hinta pomppaa reilusti mutta mitä lisärahalla saa suorituskyvyssä?

Parempaa optista laatua ja erottelukykyä päiväseltäänkin, joka korostuu mitä hämärämmäksi mennään. S3 tähtimissä on vähän sellasta kalansilmäefektiä jota ei tosin huomaa ellei sitä etsi, samaa esim theoksessakin. Olen omistanut nuo kaikki, tällä hetkellä on enää S5 525 ja s3 636 jälellä.

Mutta kuten jo mainittiinkin, 4k€ maksavall tähtäimellä et saa suoraan 4x parempaa tuotetta, tietenkin riippuu vähän miten asian itelleen määrittelee. Mutta karkeesti voisi sanoa että 1.5-2k€ kohdalla saat eniten suoritukskykyä per euro, sen jälkeen alkaa laskemaan rajusti, eli joudut maksamaan suuria summia pienistä ja marginaalisista eroista.

Mielenkiintoinen esimerkki oli 2019 PRS kisassa, jossa yhtenä rastina ammuttiin harmaita tauluja kivilouhoksessa. Clay Blackketter ampu rastin puhtaasti läpi. Sen kaveri ampu muutaman ampujan jälkeen ite rastin, ja ihmetteli miten se sai ammuttua puhtaasti, kun ei ite nähny tauluja. Kahto Clayn Tangent Thetan läpi ja totes että ei ihme, ja tilas ite heti samanlaisen. Wattsilla taisi olla Leupparin MK5 käytössä sillon. Eli käytännös rento 2-2.5k tähtäin vs reilu 5k tähtäin.

Eli ammattitason käyttäjillä voi olla, että se monen tonnin ZCO tai TT on moninkerroin parempi kuin se tonnin kiinanputki, jos se on ainut optiikka jolla riittää suoritukskyky tehtävän suorittamiseen. Eli mitä vähemmän tosissaan ampuu, ja mitä vaatimattomampaa ampuminen on, sen vähemmän todellisesti hyötyy siitä kalliimmasta tähtäimestä, muuten kuin että onhan se aina mukavampi käyttää.

jpniemi

#28
Lainaus käyttäjältä: HJu - joulukuu 19, 2024, 10:26
Lainaus käyttäjältä: jpniemi - joulukuu 19, 2024, 10:04Oma valinta parivertailuun hintahaarukan yläpäästä olisi ZCO 5-27X56 VS ZEISS LRP S5 5-25x56 Perustelu, eivät ole veistetty samasta puusta. Sitten jokerina näitä verrattaisi johonkin noin 1000€ made in china putkeen. idealla saako  4-6 kertaa suuremmalla kasalla euroja 4-6 kertaa paremman putken. Tämä kiinnostaisi henkilökohtaisesti!
Optiikassa 4-6x hinnalla EI SAA 4-6x parempaa optiikkaa. Sillä voi saada 1,2-2,0x parempaa optiikkaa riippuen siitä mitä ominaisuuksia painottaa.

Itseä kiinnostaisi Zeiss S3 4-24x56 vs Zeiss S5 5-25x56. Hinta pomppaa reilusti mutta mitä lisärahalla saa suorituskyvyssä?

Joo kyllä tiesin, ettei optiikassa hinta kertaannu samassa suhteessa parempana tuotteena. Mutta miten olisi tämmöinen kolmikko samalla viivalla. Kaikki eri hintakategoriasta. Voisiko kiinnostava pari taikka kolmio olla. Sinun ehdottamat Made in Germany Zeiss S5 5-25x56 vs Made in Japan Zeiss S3 4-24x56 vs Made in China Vector optic continental 4-24X56 FFP. Tulisi myöskin maaottelu samalla eurojen lisäksi.

rum

Näkyy Koskimiehellä S5 LRP olevan 3e tonnin paikkeilla? aika hintaheittoja näkyy olevan kun vertailee-