Hyvä vaimennin .22:seen?

[jthyttin]

Muutamia keskisytytteiselle tehtyjä vaimentajia olen piekkarissa kokeillut, yhtä käyttänytkin. Jos jotain poikkeuksellista hakee niin sanoisin että poikkeuksellisen huonoja...



Nämä olivat toki pidemmällä piipulla, eli mahdollisesti suurempi sisätilavuus auttaa lyhytpiippuisessa. Mutta suuri ensimmäinen kammio jossa luoti on kauan "vapaalennossa" ja haittojen pieni määrä (nämä siis arvauksiani) ei tee keskisytytteisen vaimentajasta mitenkään hiljaista piekkarikäytössä.



Sama ongelma keskisytytteisissäkin jos ammut subsoniceja, kun vaimentajat on tehty täysteholatauksille...



Piekkariinkin löytyy refleksivaimentimia mutta niiden saatavuus voi olla heikko. Britit niitä jonkun verran harrastavat, ainakin Wildcatilta löytyy ja DM80 (Dave Mercer). Hakusanoiksi "rimfire overbarrel moderator" toiminee paremmin kuin esim. "22 reflex silencer"...

[Ippe69]

Noita juttuja en hoksannut ajatellakaan. Tähän mennessä ainoa ison kiväärin vaimennin on 22wmr:ssä, joka ei yliäänisenä ole muutenkaan hiljainen. Ja vaimennin on 308:sta lainassa, joten reikäkin on liian iso.

 Siihen olisi tuo aiemmin mainitsemani SAK Pocket juuri hyvä, kun tarkoitus on vain se terävin pamaus saada pois. Ja mielelläni pidän aseen mahdollisimman lyhyenä.

Siinä on 18x1 kierre, joten useimmat pienoiskiväärivaimentimet ei siihen sovi. Ja piipun paksuuden(kaan) vuoksi tuo Wildcat Whisper ei sovi. Muista pienoiskiväärin teleskooppivaimentimista en juurikaan löytänyt tietoja.

[Koheltaja]

Piekkarin vaimentimessa on hyvä olla ennen haittoja paisuntatila mihin ruutikaasut pääsee ensin leviämään ennen haittoihin törmäämistä. Jos paisuntatilaa ei ole niin ruutikaasut menee sukkana läpi ensimmäisistä haittoista eikä vaimennin ole yhtä hiljainen kun paisuntatilalla oleva versio. Piekkarin vaimentimet on kompromisseja pienen koon ja suuren vaimennustehon välimaastosta, pienimmät vaimentimet ei aina ole hiljaisimpia, varsinkaan pistooleissa vaikka pienoiskiväärin äänen ne vaimentaisi kohtuullisen hyvin.



V22:ssa oli yksinkertainen vaimennin missä ei ollut haittoja ollenkaan vaan pelkästään iso paisuntatila, ja oli hiljainen. Vaimentiman toimi Bilteman fillarin pumppu mistä otin pelkän kuoren ja päätytylpan, vähän teippiä putken ympärille että se istui napakasti V22 alkuperäisen kädensijan sisäpuolelle. Vaimennin oli käytännössä pelkkä paisuntasäiliö joka oli koko piipun mittainen ja oli noin 70mm piippua pidempi, selkekeästi hiljaisempi kun yksikään markkinoilla oleva vaimennin eikä ollut ollenkaan ensimmäsen laukauksen kovempaa pamausta.



Joskus Sako myi vaimenninta missä ei ollut haittoja ollenkaan, vaimennus perustui pelkästään paisuntatilaan ja vaimentimen suulta taaksepäin vaimentimen puoleenväliin tulevaan putkeen. Mulla oli yksi tällainen vaimennin ja toimi yllättävän hyvin, olisi vieläkin ellen olisi sitä hävittänyt metsäreissulla. Siihen aikaan sai vielä itse tehdä vaimentimia ja tein vastaavan vähän paksummista materiaaleista ja nykyisin sama vaimennin on käytössä 22LR:ssä ja 223:ssa, ei ehkä markkinoiden hiljaisin mutta yksinkertainen ja toimiva vaimennin mistä ei haitat mene tukkoon vaikka läppi on ammuttua tuhansia laukauksia piekkarilla.



AU Dualissa on ratkaistu paisuntakammio eri tavalla ja siksi siinä ei esiinny FRP:tä ollenkaan.

[Trainer]

Varteenotettava vaihtoehto kiinteälle vaimentimelle voisi ollä kiinteä "barrel shroud" a la Tactical Solutions SBX: https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/10/10/tfb-review-tactical-solutions-x-ring-sb-x-barrel-1022/">https://www.thefirearmblog.com/blog/201 ... rrel-1022/">https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/10/10/tfb-review-tactical-solutions-x-ring-sb-x-barrel-1022/ Tuonhan voisi sitten sipaista poikki jos ja kun laki sallii. Tekee sopivan kokoisen esim. AU ECOlle.

[Anjin]

Varteenotettava vaihtoehto kiinteälle vaimentimelle voisi ollä kiinteä "barrel shroud"

Mielenkiintoinen idea, jos saa "käsityönä" toteutettua / teetettyä järkevään hintaan!



Eli taka-/alkupäästään kiinnitetty kiinteä barrel shroud, jonka sisään piipun päähän kierteillä tuleva vaimennin mahtuisi. Vaimentimen saisi irroitettua putsausta varten, ja myös piipunsuuhun pääsisi ainakin auttavasti käsiksi, jos nyt ei ihan käsin niin putsipuikolla.



Jos unohdetaan tarkkuus jne. ominaisuudet (ja eletään leikisti uuden lain aikaa), itse piippu voisi olla vaikka 200 mm pitkä ja tuo barrel shroud alkaisi jossain vaiheessa ennen piipun suuta (riittävän paljon vaimentimen kiinnitystä ajatellen) ja ulottuisi 105 mm sen yli. Tällöin piipun byrokraattinen pituus olisi 305 mm. 200 mm piipun nokkaan kun laittaisi kierteillä esim. AU ECO:n joka pidentää asetta 125 mm olisi koko paketin pituus käytännössä 325 mm ja se olisi laillinen ilman vaimennintakin (305 mm).



Onko mitään ajatuksia mitä tuotetta tuon "väärästä päästä" kiinnitettävän shroudin aihiona voisi käyttää, käsitöiksi menee varmaan kuitenkin?



Tarttee vähän tutkia noita mittoja, eli mahtuuko tuollainen vaimentimen syövä shroud M&P 15-22 etutukin / kädensuojuksen sisään, kun ainakin tuo ECO näyttäisi olevan reilu tuuman paksuinen jo itsessään. Toinen asia on vielä se, saako vaimenninta kiristettyä kunnolla jos se kurkkii vain 20 mm shroudista ulos

[Koheltaja]

Kiintovaimennetussa aseessa pääsee puhdistamaan piipun ja piipunsuun ongelmitta jos vaimennin on tehty ajatuksella eikä tuupattu mitä tahansa markkinoilla olevaa vaimenninta piipun suulle. Esimerkiksi SAK:n vaimentimella päästään samaan tilanteeseen kun barrel shroudilla, vaimentimen runko jää kiinteäksi osaksi piippua (tapitettuna) ja kuoren irroittamalla saadaan vaimennin sekä piipunsuu puhdistettua.



Videossa näkyy vaimentimen rakenne https://www.youtube.com/watch?v=dK1Oq0dVoLY">https://www.youtube.com/watch?v=dK1Oq0dVoLY

[Anjin]

Yritän kovasti hahmottaa kumpi olisi hankalampaa, puhdistaa shroudin sisällä lymyilevä "paljas" piipunsuu josta vaimennin on irroitettu kokonaan vai piipunsuu jossa on kiinni vaimentimen runko/vaimennuselementti ja sen lisäksi se on piilossa kädensuojuksen sisällä

[Trainer]

Yritän kovasti hahmottaa kumpi olisi hankalampaa, puhdistaa shroudin sisällä lymyilevä "paljas" piipunsuu josta vaimennin on irroitettu kokonaan vai piipunsuu jossa on kiinni vaimentimen runko/vaimennuselementti ja sen lisäksi se on piilossa kädensuojuksen sisällä

Pari ajatusta tulee heti mieleen. AU ECO toimisi kiinteänä asennuksena ehkä paremmin kuin SAK, ECOssa kun vaimenninelementti irtoaa vaikka vaippa olisi kiinteänä piipussa. SAKn haitat on päätypalassa kiinni joten haittojen putsaus on vaikeampaa jos paketti on etutukin suojissa. Itse jos olisin samassa tilanteessa, katkaisisin piipun n.300mm, tapittaisin AU ECOn piipun päähän ja vaihtaisin etutukin 10-13 tuumaiseksi. Puretun ECOn läpi saisi varmaan piipunsuun puhtaaksi, ja lain muuttuessa voisi vaimentimen muuntaa irtoavaksi, ja etutukiksi 7-9 tuumainen.

[HJu]

Sitä voi hahmottaa siten että yrittää puhdistaa piipun pään talouspaperirullan pahviputken läpi.  Kiinteää vaimenninta voisi demota hamupurilaispaikan juomapillin 10cm pätkä.



Itse miettisin tuota shroudia jos nyt pakko on saada pistoolinpiippu kivääriin ja muu aselupia ei saa.



Suomessa ei saa metsästää alle 300mm piipulla. Tuhoeläinten hävitys tosin ei ole metsästystä. Metsästyksessä on myös joulerajoja jotka pitää täyttyä.



Tarkkuusammunnassa toki riittää että pahviin tulee reikä.

[Koheltaja]

Ehkä kuva kertoo enemmän mitä ajan takaa SAK tyyppisen vaimentimen kanssa. Kuvassa kiintovaimennettu pienoispistooli missä vaimentimen runko on kiinteää osaa piipun kanssa ja kuori puretaan pois puhdistusta varten, aivan samalla tavalla kun Sak vaimentimessa. Ei ole vaikea puhdistaa vaimenninta eikä piipunsuuta, lisäksi vaimennin on purettavissa vaikka olisi hetken aikaa ollut puhdistamatta, kuorta pyörittämällä karsta irtoaa ja kuoren saa vedettyä pois. Niissä vaimentimissa joissa on irroitettava sisusta voi olla monesti haasteellisia purkaa koska sisus pitää saada vedettyä ulos vaimenninkuoren sisältä, varsinkin kiintovaimennetussa aseessa missä ei pääse tuurnan avulla naputtamaan peräpäästä elementtiä irti.



Huollon helppous on yksi piekkarivaimentimen tärkeä ominaisuus ja kuvan tyyppisessä vaimentimessa se toteutuu, oli se kiinteästi piipussa tai käsissä irrallaan. Kuvan vaimennintyyppi on ollut mulla käytössä -90 luvulta lähtien ja muitakin on kokeiltu mutta en on lähteneet aika nopeasti kierrätykseen.



https://aijaa.com/MQYpza">

[Tapiok]

Tuo koheltajan kuvassa oleva ratkaisu on huollon kannalta kaikkein helpoin ratkaisu. Omassa lyhyessä piekkarissa on juuri vastaava ratkaisu toteutettu SAK1 vaimentimen kanssa.



Jos ulkovaippa on kiinteä ja koetetaan saada sisuskaluja pois huoltoa varten, tulee usein ongelmia. Esim. jouluna purin yhden irrallisen Sakon piekkarivaimentimen, jossa sisuskalut oli jumahtaneet liian pitkän huoltovälin takia kiinni. Oli ihan tuurissaan, että sen sai ehjänä purettua tuurnan ja muovivasaran kanssa. Jos se olisi ollut kiinteästi asennettuna piippuun, niin purkamatta olisi jäänyt.  



Mutta tietysti jokainen voi opetella nämä asiat myös kantapään kautta.  

[Anjin]

Eiköhän ratkaisu ala olemaan selvä. Jos etutukki häiritsee liikaa niin sitten se poistetaan putsauksen ajaksi, eipä tuota varmaan ihan jokaisen käyttökerran jälkeen tarvitse purkaa.



Mahtaako markkinoilla olla muita (kuin Oulun Työstökeskuksen SAK) vastaavalla tavalla purettavia vaimentimia? Olen vähän haaveillut etutukkia jonka sisällä on valmistajan mukaan tilaa 1,36 tuumaa eli 34,5 mm, ja kun SAK vaimentimen ulkomitaksi ilmoitetaan 34 mm, niin menee vähän tarkalle.. jos mitat pitävät puoleen ja toiseen paikkansa, niin vaimentimen ympärille jäisi neljäsosamilli ilmaa



Hinnan sijaan vaimennusteho suhteessa kokoon / painoon on ykkösprioriteetti.



Ja ettei unohdu: Kiitos, erityisesti siitä, että jaksatte vääntää rautalangasta!

[john]

36mm sisämitta on liian vähän. Oma SAK on 34,45mm paksu. Harvemmin vaan noin handguardit ovat millin tarkkuudella ilmoitetuissa mitoissaan ja vielä harvemmin asettuvat suoraan ja vielä niin että piippu tulisi keskelle tuubia. Toisekseen piipun pään putsaus voipi olla hankalaa handguardin sisällä jos vaimennin on siellä sisällä. Samoin varusteiden kiinnitys handguardin voi tökkiä jos tukin sisus on täynnä vaimenninta, jos varusteisiin nyt on erityistä tarvetta.



Onko muuten vaimennettu pistooli täysin poissuljettu ajatus? Kulkee mukavasti mukana eikä ole kovin painava.

[HJu]

36mm sisämitta on liian vähän. Oma SAK on 34,45mm paksu. Harvemmin vaan noin handguardit ovat millin tarkkuudella ilmoitetuissa mitoissaan ja vielä harvemmin asettuvat suoraan ja vielä niin että piippu tulisi keskelle tuubia. Toisekseen piipun pään putsaus voipi olla hankalaa handguardin sisällä jos vaimennin on siellä sisällä. Samoin varusteiden kiinnitys handguardin voi tökkiä jos tukin sisus on täynnä vaimenninta, jos varusteisiin nyt on erityistä tarvetta.



Onko muuten vaimennettu pistooli täysin poissuljettu ajatus? Kulkee mukavasti mukana eikä ole kovin painava.

[Anjin]

Kiitos tiedosta / mitoista. Pitää siis metsästää jostain < 30 mm vaimennin tai väljempi etutukki.



Vaimennettu pistooli on sikäli poissuljettu, että tarkoitus on tuunailla kaapista löytyvää smitikkaa, ei lähteä ostamaan mitä tahansa vaimennettavaksi kelpaavaa vehjestä