M14 kivääriin latausta.

Aloittaja Sami83, kesäkuu 20, 2010, 23:48

« edellinen - seuraava »

Sami83

OK, nyt alkais olemaan myös tuo M14 valmis, tukki ostettu mcmillanilta, uudet kiikarin jalat hommattu ja tähtäin. Käytin sitä ulkona pariikin otteeseen ja ei nyt ihan niin hyvää kasaa vetäny mitä ootin. Ei tolla tosin varmaa voi ampua samaa ku TRG 42 tai 22, mutta kummiski varmasti parempaa ku mun Arskalla, ja nyt toi M14 paukutti samanlaista kasaa ku mun toi ARska 223.



Nää on mitä oon lataukseen käyttäny



Nallit: tais olla jotai federal long rifle nallei, en muista tarkalleen, mutta kun lataustarvikkeet ei ole täälä kotona nii en pääse tarkastaa

Ruuti: Vihtavuoren 135 tai 140, en muista sitäkään nyt tässä :)

Luoti: Sakon joku, olikse 9.2 grammaa

Hylsy: 1x ammuttu sakon range tehdaspaukusta otettu



Ruutien määrät ja arvot ovat suoraan vihtavuoren vihkosesta.. Saisiko tuota jollain raskaammilla luodeilla käymää paremmin matkoilla 100-300. Luulis ainaki potentiaalia olevan ? ;) Noh tosin puolimoottori on puolimoottori, ja itse ampujakin on mitä on :)

HJu

#1
Jos et halua rikkoa asettasi niin 175 greiniä on maksimiluodinpaino. Hitain sovelias ruuti N135. Miedoissa latingeissa N140 ehkä menettelee.



Lisätietoja löytyy wx.zediker.com ja sieltä infosivut. Löytyy 3-osainen M14-latausopas.
Terveisin,


HJu

Sami83

#2
hmm oonko mä vaan peukalo, mut en saa skulaa tota linkkii vaik copy pastee tai googlettaa ?

JL

#3
Lainaus käyttäjältä: "HJu"Jos et halua rikkoa asettasi niin 175 greiniä on maksimiluodinpaino. Hitain sovelias ruuti N135. Miedoissa latingeissa N140 ehkä menettelee.



Lisätietoja löytyy wx.zediker.com ja sieltä infosivut. Löytyy 3-osainen M14-latausopas.


Samaa sanoi kaveri jolla on joku tuunattu national match -M14. Jos luistin nopeus kasvaa liiaksi, on seurauksena aserikko.

Muistaakseni virityskampi lentää lepikkoon ensin? Ja sitten jotain muuta?

Sami83

#4
eli voi koittaa jotai about 10 grammasii scenareita viel, ettei ase mee sohjoksi ? Millasii latauksia teidän kaverit on sitten käyttäny, muutaku noita millä sai aseen sohjoksi ?

JL

#5
Lainaus käyttäjältä: "Sami83"
Millasii latauksia teidän kaverit on sitten käyttäny, muutaku noita millä sai aseen sohjoksi ?


GM308M2, eli Federal Premium Gold Medal, 175gr Sierra Match Kingillä tulpitettuna.

On hyvin lähellä, ellei sama, kuin Naton uusin 7.62 sniperlataus M118LR, NSN 1305-01-419-8202.

Tätä käytetään myös palveluskäytössä olevissa M14 TA-kivääreissä.



Nimelliset ilmoitetut lähtönopeudet 2600 (FED) vs 2580 (M118), tai 792m/s vs 786m/s på finska.




Lainaus käyttäjältä: "HJu"Jos et halua rikkoa asettasi niin 175 greiniä on maksimiluodinpaino.

Lainaus käyttäjältä: "Sami83"eli voi koittaa jotai about 10 grammasii scenareita viel, ettei ase mee sohjoksi ?


HJu, tarkoititko minimiluodinpainoa?

Ymmärsin kaverin puheista että keveät kuulat on myrkkyä, tulee liikaa kaasua koneistoon?



Ja edittiä taas vaihteeksi n. kymmennen kerran :



Port pressure is not the same as chamber pressure, nor are there direct corollaries: low chamber pressures do not necessarily mean low

port pressures, and vice versa. Slow burning powders,´which generally test to lower chamber pressures in .308 W., escalate port pressures to well above the limit for the M14. This has to do with the volume inside the barrel, which is increasing in front of the case as the bullet travels outward,

and the amount of gas pressure behind the bullet during this journey, which can be greater with a "late blooming" powder. When port pressure exceeds specs, "blooms" at the port, the piston moves at excessive speed, which also moves back the op rod and bolt too quickly and forcibly. The gun gets battered or broken and the cases take that much more abuse due to faster unlocking of the bolt.

I don't know what port pressures are with all available gunpowders, but that doesn't matter as long as I know this: the burning rate that defines the upper limit is IMR® 4064.  Use nothing slower. Ever.

This is not to say it's necessary to use a "fast" powder. Then the same standards apply here as for ost everything else. Fast powders (like H322)

can overblow chamber pressures before producing eqequate velocity
, or port pressure, in a .308 W. case.



*************************



The staple M14 bullet was (still is, in a way) the Sierra® #2200. This 168gr bullet is the first to try: if this bullet doesn't shoot in your rifle, the weapon is cursed. More than I know anything else in life, stick 41.5gr

H4895 in an IMI® case with a CCI® BR2™ primer and cap it with a #2200 to 2.800 inches oal. Done and done. Then go messing around with "better" bullets now that you have a sure thing to return to. Use 40.5 grains if you want. I did for 200 and 300.

The M14 can come on over to the dark side too. There are quite a few bullets better than the 168 Sierra® and one is the 175 Sierra®. It shoots with about the same ease but definitely flies better, and will stay supersonic at 1000 yards. Others are out there that fly better than that, like the 175gr vlds as offered by Berger® and JLK. These will work with a 1-10 twist barrel and won't overly tax the operating system. [It's tough to get a 168 Sierra® to stay supersonic at 1000 yards through an M14. This is the reason, and the only reason, M118 outshot M852 at that distance, and also the reason most service teams went to

a 190gr bullet. M118 is loaded with the otherwise so-so 173gr fmj LC bullet; it flies better

than the #2200. The Sierra® 175 will stay supersonic, or should, at 1000, and any of the vlds easily will.]



this use is IMR® 3031 at 39.5 grains (this was original in the original black and white boxed Federal® Match that shot so well).

The time-proven performer in this rifle is one of the "4895s." There are at least three and all are suitable, even though they're not precisely the

same. The 4895s are excellent, flexible performers: there's a wide range of charge volumes that still

produces top accuracy — just tune the speed. This, by the way, may be the only easy part of handloading for an M14: finding "the load" is not

difficult. That's been done. The more belligerent may continue to seek better fuels and I wish them well. A few like balltype powders and a few more like the furrin stuff, and a few will continue to try whatever comes out next. As long as the powder stays within the stated burning range, use what is found to work best on target under the widest range of conditions. And, speaking of that, avoid other problems by staying in the "upper middle" range with the load. Let's say that's 2550 fps at 70 degrees temperature with a 168gr bullet. That level won't cause problems when it's 100 degrees and it won't

suffer getting to the target if it drops to 50. It's certainly (easily) possible to get more than 2550 fps from a 168gr bullet, but it can beat the gun.

One lesson I think most Service Rifle shooters learn, if they stay with this smoke pole long



Various 155gr bullets work well and do take some buck from the big boy. The Berger® 155gr LTB ("length tolerance bullet") was designed for short line. This bullet has a friendly nosecone profile which approximates that of a Sierra® 168 but jumps considerably more to the lands than a MatchKing™ loaded to the same specs (which is to fit the magazine). Even with the extra speed possible, it also doesn't fly as well as the heavier Sierra®, but that's not that much issue at 200 yards. It shoots very well. Quick! Pick out the Sierra® 168. Okay, it's the darker one third in from the right, but the Berger® 155gr LTBs surrounding it are a reasonable facsimile.

The Berger® 155gr vld is better at 600 yards than the#2200 by virtues of a higher ballistic coefficient and higher speed. This bullet can be shot from the magazine but its spikey profile, like all vlds, really needs to get on the lands to work, and jump is a Kneivel-like undertaking at magazine length.







http://img138.imageshack.us/img138/5331/palonopeudet.jpg">

HJu

#6
http://www.zediker.com">www.zediker.com ja valitse kirjoista Handloading for Competition. Sitten Downloads ja sieltä Reloading for M-14. 1.4 megaa tietoa aiheesta.
Terveisin,


HJu

Sami83

#7
joo no tuo lontoon murre ei kovin hyvin taivu itelläni :) että se siitä, pitää vaa koittaa onkii jostai muualta :)

HJu

#8
Maksimiluodinpainoksi suositellaan tuossa tekstissäkin 175 greiniä. Eli kevyemmät kyllä käy kunhan katsoo että käytetyt lataukset ja ruudit ovat muuten ok. Raskaammatkin luodit käy jonkin aikaa jos aseen rakentaa niiden ympärille ja tietää mitä tekee. Ei kuitenkaan box-stock aseille.



Suomessa yksi haaste on siinä, että "kovakuorisia" IMIn tai Lake City 7.62 Nato hylsyjä ei ole saatavilla. Lapuat kyllä toimivat mutta ottavat kipeää helpommin kuin nuo mil-spec kk-hylsyt. Aseen hylsyn poisto on aika rivakkaa patruunapesästä ja patruunapesän seinämiin takertuva "pehmytkuorinen" hylsy kulahtaa nopeammin vaikka hylsy ei aseesta kauas lennäkään.



Yksi Killan porvoolainen jäsen lataa sekä AR-10:iin että M-14:sta patruunoita. Muistelen että hän latasi M1A1 National Matchiinsa nimenomaisesti N135:lla ja olisiko luoti ollut sitten 167 Scenar vai oliko peräti 155 Scenar, en muista tarkasti. Ampuu sellaista MOAn kasaa.
Terveisin,


HJu

HJu

#9
Eli jos kotimaisilla komponenteilalpelataan niin Vihtavuorelta löytyi muutama resepti jotka pitäisi olla M14-kiväärissä ihan turvallisia ja aseelle muutoinkin sopivia. Omalla vastuulla ladataan ja ammutaan kuitenkin. http://www.lapua.com/fileadmin/user_upload/Relodata/Rifle/.308Winchester.jpg">http://www.lapua.com/fileadmin/user_upl ... hester.jpg">http://www.lapua.com/fileadmin/user_upload/Relodata/Rifle/.308Winchester.jpg



HUOM Nalli on hyvä olla kovakuorinen esim. CCI 200. Ettei patruuna laukea jo lukkoa suljettaessa irrallaan olevan nallipiikin osuessa nalliin.



Hylsy: Lapua

Nalli: Large Rifle

Luoti: 170 gr LockBase

Latauspituus: 71,0mm

Ruuti N135: Aloituspanos  2,42 grammaa ja maksimi 2,78 grammaa. Maksimi voi olla vähän lämmin itselataavassa aseessa.



Hylsy: Lapua

nalli: Large rifle

Luoti: 167 Scenar

Latauspituus: 71,0mm

Ruuti N135: Aloitus 2,38 grammaan ja maksimi 2,58 grammaa



Hylsy: Lapua

nalli: Large rifle

Luoti: 150 Lockbase

Latauspituus: 70,0mm

Ruuti N135: Aloitus 2,56 grammaan ja maksimi 2,83 grammaa



Hylsy: Lapua

nalli: Large rifle

Luoti: 168 Sierra

Latauspituus: 71,0mm

Ruuti N135: Aloitus 2,47 grammaan ja maksimi 2,73 grammaa



Sierran 175:lle ei ollut N135 ruudille latausarvoja joten Quick Loadia voidaan tarvita. Koittaisin noilla yllämainituilla nyt ensin.
Terveisin,


HJu

Sami83

#10
Kiitoksia paljon Hju!! Näillä varmasti pääsee alkuun, sry vaivan näöstasi, pitäs varmaa tota englantii vähä opetella ku päässy ruostumaan koulujen jälkeen :) Luulis et noista mullekki joku lataus löytyy, pitää vaa muistaa ku käväsee luotikaupoilla että ei osta sit 175 grainisii vaa alle :)

JL

#11
Lainaus käyttäjältä: "Sami83"
pitäs varmaa tota englantii vähä opetella ku päässy ruostumaan koulujen jälkeen :)


Tiivistettynä tuo lontoonkielinen lainaus:



-  Jos "ämnelitoistaseen" ei saa käyntiä 168gr Sierra Match Kingillä, niin kivääri on kirottu

-  Tämän lisäksi voi kokeilla 155gr ja 175gr luoteja, kaikkia kolmea käytetään

-  Mitä hyvänsä sitten teetkin, älä missään nimessä käytä hitaampaa ruutia kuin IMR 4064. Ikinä.

 (liittyy nimenomaan kaasunpaineisiin ja mekanismin rikkoutumisvaaraan)

 

Vihtavuoren suuntaa antavasta palonopeusvertailusta voit todeta että lähinnä 4064 ruutia on Vihtavuoren N135.

135 on hieman hitaampi, ei paljoa.

Sami83

#12
joo niimpäs onki, tuo vihtavuoren 135 lähellä, ainaki tossa taulukossa, kannattaskoha sitten käyttää tota 140 ?

JL

#13
Lainaus käyttäjältä: "ameriikanguru"
-  Mitä hyvänsä sitten teetkin, älä missään nimessä käytä hitaampaa ruutia kuin IMR 4064 (hitusen N135:sta nopeampi). Ikinä.
 

Lainaus käyttäjältä: "Sami83"joo niimpäs onki, tuo vihtavuoren 135 lähellä, ainaki tossa taulukossa, kannattaskoha sitten käyttää tota 140 ?


 :think:

HJu

#14
Lake Cityn 7.62 Nato -hylsyä saa toimitusajalla Unlimited Ammolta ja hintakin jää alle Lapuan. M-14 -kiväärissä tämä on hyvä hylsy. Samoin IMIn hylsyt sopivat mutta saatavuus taitaa olla vähän heikkoa Suomessa.
Terveisin,


HJu